王茹远观大市：改革牛+杠杆牛 要一块使劲

羊年投资要跟随头羊，羊年收益要抓住头羊，王亚伟，王茹远，王庆、但斌、王欢、陈继武、杨玲、张志洲八位私募明星齐聚市场分析室，为您寻找羊年投资的新风口。央视财经频道市场分析室交易时间，私募明星观大市。

嘉宾王茹远认为，过去的话，大家可能在2013年到2014年开头这几个月，可能看到已经被大家普遍认同的是，这个互联网+金融带来的这个，我过去开玩笑讲互联网金融牛在什地方？牛在它享受着，即将享受金融级别这个领域，但是同时享受着互联网这个高估值，所以它这样这个爆发力就特别的强。

嘉宾周海璐认为，“改革牛”加上“杠杆牛”，两头牛一块使劲，这A股市场可不就冲击十足了吗，源头有活水，市场自然是风起云涌。但在股民朋友在高兴之余，也要擦亮眼睛，好好甄别甄别个股的成长性风险，守住咱们的胜利果实。

嘉宾张磊认为，改革的预期等等这里面的话，代表真正的牛市一直还在半山腰，所以说长期我们是看好的，所以说一旦回潮就启动了一个很完美的上车的准备。

以下为实录：

主持人：让投资更有道理，欢迎大家收看市场分析室，每周一到到周四的23点10分，我们都会在这儿和您聊上半个小时有关市场的热点和焦点话题。

从今天开始，八位私募届的明星投资人士，将陆续走进我们的演播室，和大家一起来探讨2015年的投资机遇，以及他们各自的投资理念。

他们分别是千合资本董事长王亚伟、宏流投资董事长王茹远、重阳投资总裁王庆、东方港湾董事长但斌、朱雀投资高级合伙人王欢、凯石益正投资人总经理陈继武，星石投资总经理杨玲和敦和投资的总经理张志洲，我想作为本届的明星投资人物，他们对于2015年的市场走向和投资机遇到底怎么看，今天我们做客演播室的嘉宾，就会是宏流投资董事长王茹远，明天是重阳投资的总裁王庆，来看看他们自己的所思所想。

按照惯例，下面首先了解一下今天节目的主要内容。

解说：沪指上涨站上3500点，创业板新高过后，小幅回落，“一带一路”主体投资，再受追捧，面对新高，投资者该采取怎样的策略。

今年股市趋势如何把握？“互联网+”投资热点怎样去追踪，国企改革、“一带一路”、信息安全热点纷呈，投资要如何来梳理。

今天私募明星观大市，宏流投资王茹远为您打开问号，市场分析室让投资更有道理。

主持人：在前面的最开始，先请海璐为我们梳理一下今天的市场数据。

周海璐：数说市场，我是海璐。最近一段时间有一个词，老让大家管在嘴边，就是“新高”。前一阵子一说“新高”，那一定就是创业板了，今天一早创业板首当其冲，又刷新了盘中新高的记录，2164点，虽说收盘的时候是根阴线，但是成交金额还是在千亿上方。

有没有天花板，天花板在哪儿？这一时半会儿还真不好说，其实前期风光无比的创业板，今天是跑的最慢的。今天提到新高这个词，大家更多的在说主板，早盘两市双双调控刚开，权重股集体大升，沪指高峰的突破了昨天念叨过的新高点3478点，昨天占领了3400，今天敲开了3500的大门，尽管稍稍犹豫了一下，还是妥妥的两只脚都迈进了门里。

指数大涨的同时，盘中热点也是百花齐放，各板块几乎全线飘红，两市光是涨停的个股就是有82支。咱们股民的交互热情也再度被激发了。两市合计成交额再次站上万亿。

“改革牛”加上“杠杆牛”，两头牛一块使劲，这A股市场可不就冲击十足了吗，源头有活水，市场自然是风起云涌。但在股民朋友在高兴之余，也要擦亮眼睛，好好甄别甄别个股的成长性风险，守住咱们的胜利果实，好了今天的数说市场就是这样的。

主持人：谢谢海璐的介绍，刚才海璐用了一个“duang”这个词说占上了3500点，那大家一般会认为，在创出新高，或者说在越过了关键的一些阻力位置的时候，市场会发生一些大幅度的波动，但是今天似乎没有出现这种情况，到底原因何在？我们下来连线今天的嘉宾，品今资产管理公司权益投资总监张雷，张雷首先给我们解读分析一下，这次这个越过，昨天越过3400和今天越过3478，好象市场都没有引起较大的波动，反映一种什么样的心态？

张雷：我们现在市场已经变的比较乐观的，现在市场一度以为是3400也好，3478也好，是一度是难以逾越的，但是我们发现是一层窗户纸而已，一冲就会破掉，这两天的话，市场表现非常强，周一和周二连续向上两个缺口。而且从建筑行业来看，在金融、地产、石油、石化还没怎么发力的情况下，市场就成功的战胜了3500点。如果说2009年的高低点3478是一个山丘的话，我想现在已经是越过了山丘，牛市格局正式确立了。从盘面来看，我们觉得民间的行情有可能会刚战胜的，要小心一个春高回落的一个现象。

主持人：这个春高回落，如果是当成短线的春高回落，那么你在大的一个牛市格局里面，自然可以不去太多的考虑短期的波动对不对？所以你为什么强调明天这个回落的风险呢？

张雷：我想这个春高回落是给很多的清仓的人，或者是仓位比较低的人，一个入场的机会，我想在比如3400点附近，应该会有一个不错的想入场的机会。我们注意这几个月以来，市场有很强烈的风格转换一个迹象。比如说去年11月和12月份，当时市场的主角是中层的股票，向低层降息就是一个很好的催化剂。但是在今年的1月份到2月份，像创业板、像互联网又成为了一个市场的明星。

从涨幅来看的话，互联网有很多翻倍的股票，而创业板指数也翻倍超过了40%。但是进到3月份，我想应该是一个大盘股和小盘股齐飞的这么一个阶段。不应该厚此薄彼。从长期来看我们这一年，因为像比如说改革的预期等等这里面的话，代表真正的牛市一直还在半山腰，所以说长期我们是看好的，所以说一旦回潮就启动了一个很完美的上车的准备。

主持人：关于风格转换，到了今天来看似乎是一个伪命题，因为大票也好，小票也好，现在是齐涨，或者说在调整的时候，有可能是都进行调整。问题在在个齐涨的过程中，可能我们在牛市里面，最大一个困惑就是，我如何找到弹性最好的股票，或者说议论大牛市结束之后，我发现我找到的股票，如果长期持有的话，它的升值是最大的。那么这个问题你怎么看？比如说牛市已经进入半段的阶段的情况下，下一步的配置，哪些行业你觉得它的弹性比较大？

张雷：就具体的行业的话，相对处于顶峰的，像金融股、军工、京津冀、“一带一路”、环保等等，这里面的话，没有经过爆炒的行业跟公司，可能会机会更大一些。但是这里面的话，我觉得当下如果股票涨的不高的话，那么最好的操作就是不操作，如果投资者频率换股票的话，我想是得不补失的。在牛市里面，什么票都会涨，只是时间有先后罢了。

我想以创业板举一个很好的例子，在大盘股，在一月份二月份，横盘不动的情况下，创业板涨幅已经是超过40%。但是目前来看，可能风险正在慢慢的积聚。一个题外话，我发现可能近期很多可能很多创业板的人脸可能越来越大了，因为可能被创业板打脸。但是目来看，创业板的收益应该是，收益的风险比应该是不对的，不均衡的。所以目前来看，随着上涨而减仓是一个不错的选择。

主持人：谢谢张雷的分析，稍候进入今天的深度访谈。私募明星观大市，今天做客演播室的嘉宾，上海品宏流投资董事长王茹远。

解说：羊年投资要跟随头羊，羊年收益要抓住头羊，王亚伟，王茹远，王庆、但斌、王欢、陈继武、杨玲、张志洲八位私募明星齐聚市场分析室，为您寻找羊年投资的新风口。央视财经频道市场分析室交易时间，私募明星观大市。3月17日至3月30日敬请关注。

解说：今年股市形式如何把握，“互联网+”投资热点怎样去追踪，国企改革、“一带一路”、信息安全热点纷呈，投资需要如何来梳理。今天私募明星宏流投资董事长王茹远为您打开问号，市场分析室让投资更有道理。

解说：去年下半年年以来，A股市场开启了新一轮牛市，伴随着A股市场的持续走好，我国的私募基金届也进入黄金发展期。

截至2月末，基金业协会已登记私募基金管理人7939家，管理基金9748支，基金管理规模2.53万亿元。目前私募基金在A股市场上的话语权在不断抬升，很多私募机构特别是明星私募，他们掌门人都有独特的选股模式。那么私募基金经理对进一步市场会有什么样的研判？新适用的私募基金，又将如何获得市场的认可，进入全民对冲时代，如何进行资产配置，以获得持续回报呢？

主持人：私募明星观大市，今天请到演播室的嘉宾，上海宏流投资公司董事长王茹远。您好茹远，我想去年一月份给投资人的一封信开始，这一年无论是从宏流投资自己募资，到这个市场的表现，我们印证了你很多的看法。因为这两天股市的情况比较好，我们先不从你的投资理念说起，我们先从今天的市场说起来。

上证指数过了3500，创业板指数你一直看好，现在大家都在说过了2100之后，我不说主板了，创业板的表现未来，在指数现在又涨了40%的情况下，你怎么看未来这个风险和收益的对比？

王茹远：创业板的弹性的确大很多，但是创业板的估计，然后是创业板的指数隔一段时间要弹回来的，所以它怎么把这个最强的给调进来，但是往长看的话，创业板指数趋势一定是强的。但是这个阶段性的的振荡也比较大，像去年12月底的时候，当时的市场已知预期应该是比较低的，即便是调整到那个位置，觉得还是应该风险还很大，结果紧跟着一月份、二月份以来，主要反弹的都是创业板的整个板块的个股，所以我觉得放长看的话，因为现在毕竟经济转型，未来最好的东西，一定是在这个里面，而且这个指数在不断的调整，所以说单这个指数来看的话，我觉得应该还是长期看好，可能短期的波动也是波动很大。因为现在这个市场，杠杆的资金也越来越多。

主持人：现在对创业板来说，您觉得是一个反一个经济结构调整的大的趋势，而这个趋势不存在说创业板走到头这一说，只是盘中或者说阶段性的有一些小幅的调整。像去年在杠杆指数和大股票整体涨起来之后，创业板那种大规模调整，包括股票连续跌停的局面，您觉得是不是一去不复返，不会再出现了？因为有一些人是心有余悸的。

王茹远：我认为可能这种情况还是会出现，因为现在在注册制真正实施之前，我们个股的供应量还是有限的，所以这个里面一旦有行情的可能它的涨幅比预期要涨的多，但是一旦的话，回调的也会很急。短期如果上涨太块的话，可能会累计一些风险。

主持人：一方面从年初开始，大家都在提注册制带来的平均市场估值的下降，特别是创业板。那么一种恐惧的这种心理，但是一方面创业板是持续的突飞猛进，这个之间到底在做什么，是机构在打一个时间差，还是说实际上注册制对于这个平均估值的影响，不是像想象中的那么让人痛苦？

王茹远：我觉得应该从两方面来看，第一个就是在年底年初的时候，开始向凉，因为之前大盘蓝筹股涨的一轮。所以这个大概指数会调，但是市场的资金，还是有不断的资金涌入股市，所以当资金比较充裕的时候，大家总要找一个东西去参与。当这个上涨指数没有机会的时候，可能很自然的选择以创业板为代表的成长股，所以它也有比较好一个表现。另外一个就是说，其实创业板它里面，大家如果看权重股的话，可能一些权重股在阶段性的会给创业板带来比较波动大的影响。应该创业板之前有一些权重股，它是过去是2014年从二季度开始，一直在横盘，甚至还有不小幅度下跌，所以这种基础上的话，现在市场相对看起来是一个牛市，所以在牛市的话所有的东西都会涨。自然这些东西可能横盘一年多，而且所以这个轮也轮到了，或者说它本身基本面又有改观，所以有就伴随着它的上涨。

主持人：所以也要看这个创业板指数本身它里面这个成分股的一种表现，来看指数本身这种表现？

王茹远：对，我觉得简单和把创业板和成长股来，就是说成长股要调了，创业板就会调，或者说创业板要调成长股就要调，其实它在一些短周期内可能会不能完全等同。

主持人：还没有看清这个结构啊。那么在这个位置上，因为创业板未来的表现，分析形势是越来越大，可能波动性也会越来越大。就你个人来说，我们无论是半年的周期，一年的周围，还是三年的周期，在创业板上是一种进攻的风格还是慢慢的趋于保守？前两年，不管是在(宝盈)也好，还是去年到宏流投资来组建这个团队也好，肯定是进攻性的。

王茹远：对。

主持人：未来呢？

王茹远：其实我个人的风格，其实我从组合，比如说我管的资金规模比较大的情况，从组合角度一般是偏均衡的。但是我又经常说，这个配置要均衡，但是个股要犀利。所以可能会在选一些品种，可能个股品种会倾向选那种进攻性比较强的。

主持人：就是集中持仓？

王茹远：对，集中持仓，而且这些个股可能偏比如说互联网属性，就是看起来进攻性比较强，但是从我大的组合来说的话，一直是相对偏均衡一些。

主持人：这个均衡是你是在创业板和中小板里面，和主板这三个部分里面均衡，还是在创业板以后去寻求均衡。

王茹远：就是在流动性好的这种大盘蓝筹和流动性欠佳的这种成长股，会偏均衡一些，因为规模比较大的情况下，就是说一定要做到这种提前布局，进出能够比较方便。

主持人：刚才王茹远也提到了对于互联网的这种偏爱，因为我们也知道在市场上有一个互联网投资女王的标签是贴在她身上，稍后我们继续和王茹远交流，来聊一聊她对互联网投资的下一步的一些看法。

解说：毋庸置疑，最近市场最大的蜂后莫过于“互联网+”，今年两会期间，政府工作报告首次提出制订“互联网+”行动计划，李克强总理在记者见面求会上强调，网上网下互动，创造的是活跃，是更大的空间，站在“互联网+”的风口上顺势而为，会是中国的经济飞起来，一时间“互联网+”也成为了所有人的关注点，在“互联网+”时代下，产业与互联网的吻合能否成为贯穿A股的主线行情之一。对此私募基金经理人又是如何理解和把握的呢。

主持人：回到演播室，因为在这几年王茹远的投资过程当中，大家是可以看到这个对互联网的这种偏爱，有些人就翻了一下您的履历背景，说王茹远投互联网，肯定是和她的这个相关的背景有很大的关系。所以我们说，从这个背景的角度来看，互联网股票的涨幅这几年，已经有非常大的这种变化了。最高的可能有十倍到三十倍之间的涨幅，站在现在这个位置，你对于互联下一步的理解是怎么样？比如说我们现在政府工作报告也提了“互联网+”，这个“+”到底是怎么理解？

王茹远：先说第一个问题，后面的互联网怎么看，因为现在大家能感受得到，和过去几年去年的是，以前说互联网我们可能就是网上聊天，看广告，玩儿游戏，等等一些就是我们经常说的寄予线上的消费，尤其是这两年，这个智能手机普及了之后，大家可能觉得这个生活的方方面面都在改变，比如说我们用的打车、代驾，还有网上定餐馆等等很多，我们生活的方方面面应该都在被它改变，这是从我们直观的感受。

现在的各行各业现在也在触网，所以大家如果从现在这种产业的趋势来看的话，互联网对各个行业的改造可能才刚刚开始，可能今年从股票反应来看的话，比如说率先起来的是互联网金融，后面紧跟着的是移动医疗服务等等这些，如果从移动医疗服务这些来看的话，这个变革现在处于蒙蒙胧胧，其实还没有特别明确的成型的模式。所以我觉得这种颠覆改造，虽然可能从股票角度已经涨了一二十倍了，但是从一个产业大趋势来说，就一定是刚刚开始。

就是在过去几年，中国传统经济发展的20年的话，我们出来说，银行、保险、地产那么大市值的公司，我觉得放未来五年、十年来看的的话，这些公司也一定能出来比如说有千亿、上亿万的公司，所以空间应该比较大。

第二个问题说“”互联网+“”，其实刚才已经谈及到了，它影响的不仅仅是一个(昂来英文)的一种消费，互联网这种模式这种思想，就是这种通过互联网的技术和传统的结合这种，对各行各业方方面面的的改变，现在应该是，比如说一些行业，拥抱新事物比较快的一些企业一些行业，它可能还在慢慢接受这东西。还有一些可能滞后一点的，但是至少大家现在已经感受到了互联网的冲击。可能比较典型的就是，你比如金融行业，以前大家可能觉得这个互联网金融能做的事情，传统金融的公司都能能做，但是因为它速度快，它没有包袱，可能有些监管也在慢慢完善的过程中，有些事情进展的非常快。所以说可能对传统的金融公司它第一感受到了这种冲击。那么可能。

主持人：可能已经行动了。

王茹远：其实各个行业都在，今天提的比较多的工业4.0，工业也会慢慢的被互联网的模式都在发生一些变化。

主持人：大家也知道，这几年你挖掘出来的比较好的股票，可能都是几倍或者是几十倍的升值，挖掘它们大的逻辑是什么？用通俗的话讲，你挖掘牛股是怎么样的逻辑？

王茹远：这个可能就是不同的投资者，每个人都有自己的方法，每个人的方法都不同。我自己，是因为我最早从业的背景就是学互联网，学计算机做互联网出身的。所以我看来的话，应该是两方面最重要。第一个就是说这个公司从事的行业空间是不是足够大，比如说互联网金融，比如说移动医疗服务，大家想一下就知道这是面向一个很大很大的市场，是可以出是可以出万亿市值公司的一个领域。所以第一个你面向的行业，一定不要是如果你这个行业就是一共几十亿的空间，你再怎么样也不可能成为一个上千亿的公司的。

主持人：不可能成为一个大的公司。

王茹远：对。然后第二个角度其实在互联网，因为互联网很多的取决于人，所以互联网我觉得这个公司，其实很多地方也在讲，包括VC什么的投资公司，可能更注重的是这个带头人，公司的核心灵魂人物的一些，他是不是有远大的报复，是不是有持之以恒的，不偏离你的主业，能踏踏实实的做这一件事情。但是就是另外一点，就是我们A股选个股，就是大家也可以看到，就是我们有一些优秀的公司，一些平板股的互联网公司在海外上市，所以A股的上市公司可能有一些在细分领域的一些东西，那么就是说我们还要考虑，这些垂直领域的这些公司，它的业务什么是不是会被平台公司很容易的把饭碗抢掉，如果我们从理论上的话，这个平这个公司是有优势的，大家实际上从现实角度上，任何一个领域都有自己专业的，自己需要专业的团队，需要专注的投入。

主持人：深耕下去？

王茹远：对。所以从现实角度其实在细分垂直领域可以选择非常好的龙头公司。

主持人：在这里面可能很多人也在考虑一个问题，第一像你说的，互联网像各个传统行业的拥抱和改造是一个过程，很多是刚刚漏出一个苗头，但是股价已经飞到天上去了，这里面有一个不断正轨的过程，那这个成长性是盈利水平和股价之间短期的巨大涨幅之间的关系，你怎么去评估。我们现在看了很多知道这个东西好，但是不敢买，这个你敢买，这个就是区别。

王茹远：其实这个跟，比如说当年和当前的市场的分析偏好有关，这个是一方面。另外一个是，就是说大家在讨论这个互联网公司怎么估值的问题，我经常讲，我说这个互联网的估值是按它可能的潜在的盈利能力估值，也许它的盈利不是去年赚的，也不是今年赚得到的，是按照它现在拥有的用户，它的业务模式什么的，可以推算出来它的一年、两年、三年以后是什么盈利水平。它最终的市场给的这个估值，可能是结合了它未来两三年潜在的盈利能力的一些考虑。所以如果互联网真正最好的互联网公司，它一定是高成长的，意味着它一定是高估值的，你看它的静态(TE)一定是非常高估值的，甚至就是没办法能够用这个。

主持人：几百倍到几万倍的。

王茹远：对，你没有办法用评估它的安全边际。就是这个东西可能就是在投资消费角度来说，和我们过去比如说投消费股，它的确对这个投资理念是一个巨大的颠覆，就是说是未来发生的事情，就存在不确定性，我们就是现在它可能拥有的东西来推算它未来可能获得的盈利。

主持人：这是推算啊？

王茹远：对。

主持人：不像原有这种传统的行业的东西，比如说牛奶也好，你能够算出来它真实的销量可能八九不离十，但是这个只能是推测了。

王茹远：对。

主持人：那我们这样，一会儿我们就推测一下下一节的互联网领域比较好的细分产业有哪些。稍后回来，我们继续来看一下，在2015如果投资互联网的话，有哪些细分行业会有重点的投资领域。

解说：羊年投资要跟随头羊，羊年收益要抓住头羊，王亚伟，王茹远，王庆、但斌、王欢、陈继武、杨玲、张志洲八位私募明星齐聚市场分析室，为您寻找羊年投资的新风口。央视财经频道市场分析室交易时间，私募明星观大市。3月17日至3月30日敬请关注。

解说：市场普遍认为，本轮A股的上涨，既是一个估值修复的过程，也是市场对深化改革红利预期的的反映，是各项利好叠加的结果。

从板块长势来看，大盘蓝筹、“一带一路”、互联网、信息安全等干预板块轮番上涨、争相斗艳。统计数据显示，从去年11月28号上涨以来，证券、互联金融、保险、互联网等板块涨幅凸显。今天沪指轻松跨越3478点，盘中热点百花齐放，展望后势，哪些板块会被私募基金重点关注呢？

主持人：回到演播室，继续我们关于2015年投资的话题。刚才你也简单谈到，你对互联网这几年大的逻辑，因为赶上了几个风口。如果说我们在拉长的话，可能这个页游和端游成就的盛大和史玉柱这个比如说巨人这个公司。然后到手游，我们从A股看到了的是涨去。然后到了你手里看到了互联网金融，包括移动医疗等等，包括这个互联网的安全等等这些公司。

现在可能很多人关心的是，这些公司它这几年升幅了已经十倍了、二十倍了，有的包括东方财控可能已经三十倍了，我去挖掘未来得和互联网相结合的风口的话，下一个或者下几个会在哪几个细分行业最有可能？

王茹远：过去的话，大家可能在2013年到2014年开头这几个月，可能看到已经被大家普遍认同的是，这个互联网金融带来的这个，我过去开玩笑讲互联网金融牛在什地方？牛在它享受着，即将享受金融级别这个领域，但是同时享受着互联网这个高估值，所以它这样这个爆发力就特别的强。

我从现在这个始点来看的话，我个人认为就是移动医疗这个领域，可能是处于像2013年初的互联网金融这个始点，就是它很多公司这个它的潜在的爆发力，大家还没有得到一致的认同，本身很多公司已经处于自己模式也处于探索期。

因为毕竟是全新的事情，你要打通比如说这个基于网上的服务，还要接到医院的资源，然后中间可能还要对接这些医保或者是商业保险等等，很多的模式要去慢慢探索要去打通，但是从这个行业空间来讲的话，其实人本身来讲，人可能生命健康比财富更加重要，这个市场也是一个规模非常巨大一个市场，而且大家的付费意愿真的很强。