李铁:房地产业在日本最受歧视 在中国是支柱产业

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国家发改委城市和小城镇改革发展中心主任李铁在圆桌讨论中表示，中国房地产产业的下滑影响了整个经济链的断裂，在日本所有制造业中，最受鄙视的就是房地产业，房地产业在日本是最受歧视的产业，可是中国的房地产业现在是支柱性产业，也是最牛的产业。

以下为文字实录：

每个都是特别大的问题，如果要说，当然了，我还是针对我比较擅长的城镇化的问题来谈一下所谓经济结构调整吧，因为要调整的内容特别多，产业结构是不是要调整，就业结构是不是要调整，增长方式是不是要调整，发展模式是不是要调整，包括我们刺激增长的政策是不是要调整。

因为在我过去的十几年中，我们经常的会遇到，因为我在发改委已经十几年了，原来在体改委，经常会遇到经济的波动，可以说这30年中国经济的波动已经发生了很多次，那么每次呢，都会遇到，到底是让市场经济决定呢？还是政府投入来进行刺激？特别是在最近的2008年以后，经济出现了波动，几乎达到了历史的最低点，那么，采取什么样的方式来继续保持经济的稳定增长，在整个政策研究和咨询的过程中发生了很大争论，习惯的传统惯性是需要通过政府投资来刺激经济增长，这是历史上经常使用的手段，新的方式是不是不要对经济增长放慢增长速度来调整规模过于担心，是不是可以允许经济下滑，在下滑过程中自动让市场发挥矫正机制，通过改革的政策使经济增长模式发生转变。

但我想有两件事情值得注意，很多人不太过于理想化的完全按照市场的方式解决，在市场经济和准市场经济国家里头有一个巨大的区别，所谓市场经济在发生波动的时候，政府更多运用宏观的杠杆调整的这个过程是非常缓慢的，这个缓慢就会带来从谷底向恢复增长过程中，可能见效效果并不是非常明显，但中国一个特点是政府和国有企业调动资源的能力很强，一旦发出行政命令，可能会立竿见影的发挥效果，但会带来很多很多长期的负效应。所以在这次经济增长过程中恐怕提出很多很多新方法，比如说，怎样拉动内需，怎样推进城镇化改革和各个方面的改革来调整结构，把我们的各种短期行为转化为一种长期结构的调整，这恐怕是一个政策的出发点。

为什么过去我们对经济下滑有很大的担忧呢？我们主要是担心对就业的影响，因为我们现在不仅仅要解决农村人口非农就业，我们每年有六七百万大学生也要面临就业的问题，过去十年一个执政的执政党思想就是“发展是硬道理”，通过发展来掩盖我们社会的矛盾，这十年虽然我们的经济高速增长一直在维持，发展的过程仍然在延续，可是把社会累积的矛盾到今天已经出现了一个非常非常重要的拐点，就是如果你不解决这些累积的矛盾，恐怕这个社会要面临着崩溃。

我们要为过去十年来买单，那肯定不能用过去这种以发展的方式来缓解矛盾的过程刺激经济增长，所以我想，到目前为止，可能从中央政府和各层面上，在提出各种经济政策的时候，一定要回避过去的方法和手段。至于选择什么样新的方法和新的手段，恐怕不是一天两天能见效的，就是因为我们所有的地方政府他在按照传统模式运行，积累的一些地方债务和风险也在逐渐显现，我们整个经济发展的支柱，房地产产业的下滑也影响了整个经济链的断裂，这两天特别有意思，我和日本打交道，和日本企业界打交道，我才知道日本所有制造业，他们最鄙视的就是房地产业，房地产业在日本是最受歧视的产业，可是中国的房地产业现在是支柱性产业，也是最牛的产业。

为什么日本曾经有过高速增长，它的制造业扩张得非常之快，这和日本的经济增长模式有直接的关系，所以，我们怎样来面临这种痛苦的危机，房地产业的下滑对整个经济形势、产业链的断裂带来的负面影响，怎么样把它转换成通过创新、改革来带动新的机制的增长，虽然方法很多，但到目前为止我觉得有一个很大的担忧，第一，改革政策能不能到位，到位以后能不能落实，第二，我们适应调整的时间有多长，我们怎样来面临现在这种复杂的环境，不要寄希望于一瞬间解决问题，但是我们又面临着国民迫切希望立竿见影的成果，会对政府带来极大的压力。

所以我看到的当前所谓“新常态、新机遇”，口号是提出来了，但“老常态”的问题还没有解决，还在延续，所以这个转换肯定是一个痛苦的过程。我就做一个简要的解释吧。谢谢。