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高纪凡:政府调结构将利好可再生能源企业

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专访天合光能董事长 高纪凡

网易财经9月10日讯 2014夏季达沃斯论坛今日在天津开幕。本次年会主题为“推动创新创造价值”。天合光能董事长高纪凡对网易财经记者表示,昨天李克强总理和企业家的座谈会提到中央政府调结构,虽然说现在遇到了很多的挑战、困难,但是他的信心是坚定的,未来会通过现在的挑战和机遇,会调到一些比如说新兴产业,调到一些节能技术,调到这种持续发展的产业里面去,高纪凡认为这对天合光能从事的可再生能源的企业来说,是一个非常非常利好,或者是让企业更有信心的一件事情。

以下为文字实录:

网易财经:谢谢高总作客网易财经,今年是又一次来到达沃斯会场,您能首先谈一下昨天在克强总理的交流会上,您听了以后有一些新的想法或者感受吗?

高纪凡:昨天李克强总理和企业家的座谈会,还是让我印象非常深刻,主要有两方面,第一方面就是中央政府对这次调结构这件事,虽然说现在遇到了很多的挑战、困难,但是他的信心是坚定的,未来会通过现在的挑战和机遇,会调到一些比如说新兴产业,调到一些节能技术,调到这种持续发展的产业里面去,我觉得这点对天合光能从事的可再生能源的企业来说,对我们来说是一个非常非常利好,或者是让我们更有信心的一件事情。

网易财经:最近一段时间关于中国的经济一个比较流行的说法是“新常态”,不知道您个人是怎么感受这个说法的,“新常态”这个形势对咱们光伏产业会有一个什么样的影响?

高纪凡:中国经济从过去增长将近10个百分点,现在到了7.5个百分点左右,这个情况实际上过去也有很多人有担忧,但是现在经过一段时间的实践,包括各方面的分析以后,觉得这个实际上是一个中国经济可持续发展的一种状态,假定说我们要把整个经济结构调整到一个更高的阶段,实际上这个7.5左右才是一个合理的发展指标,所以这个称之为一个“新常态”,说简单一点,不仅仅是今年,可能在未来的五年十年中间,可能在一个所谓中高速的这种水平的发展,才是符合中国发展方向的,也只有在这种情况下才能把经济结构调整过来,如果还要继续想维持在原来的9%—10%的发展水平,调结构是不可能的。

网易财经:您觉得这样的形势对光伏产业会有一个什么样的影响?

高纪凡:光伏产业作为能源结构里面这种低碳能源的调整方向来说,它是一个非常大的动力,因为中国动力在2020年把非化石类能源的目标要达到15%,但是到今年才只有9.5%,过去三年的时间才增加了百分之一点几,按照这个目标来说,未来只有六年时间了,每年要增加一个百分点,在这种情况下说明什么?太阳能这样的非化石能源,实际上未来发展的速度还是会非常的快。

网易财经:有机会。

高纪凡:它应该说既是本身有一个很好的发展机会,同时它对中国的能源结构调整,以及包括环境的治理将会起到一个比较大的支撑作用。

网易财经:我注意到咱们公司前一段时间发公告,有意在中国之外建立光伏组建的制造业务,所以想问一下咱们公司在国际化战略方面,是不是有一些新的规划?

高纪凡:国际化是天合光能的三大战略之一,但是过去天合通过市场国际化、资本国际化、人才国际化,建立了一个非常好的国际化的平台,现在由于全球的这种贸易保护的新常态,以及本身天合在保护它的创新能力、技术能力、管理能力和全球化能力方面也到了一个好的高度的情况下,实际上我们除了原来在海外做市场销售,在全球做一些投资,我们觉得在这个时候,在一些大的市场区域或者周边,建立这种能够和这些市场相适应的制造能力,这应该是符合和这些区域共同发展、合作发展的机遇,能等一定程度上达到双赢。

同时另一个角度讲,中国的光伏产业实际上它的技术、品牌都在全球领先的,不能简单的说全部在中国生产,出口到世界去,这个做法应该走到一个新的阶段,就是说中国的研发或者中国的创造,中国的品牌,全球的制造,来应对全球市场,作为天合在未来的五年十年中间,会把全球制造作为天合未来的发展,我们的目标就是到2020年,我们天合在全球的产能里面有30%是在海外。

网易财经:作为新当选的光伏行业协会的会长,您认为咱们光伏行业目前最大的困难是什么,是产能过剩还是海外的这种市场的阻碍,比如双反等等?

高纪凡:整个中国光伏产业的优势非常明显,因为制造业刚才讲了,它的技术、成本、全球化应该是领先的,在下游在中国市场通过中国政府的推动,中国成为了全球最大的市场,应该说总体来说是处在一个相对良好的发展环境下,但是现在它也有一些挑战,实际上目前最大的挑战当然还是刚才讲的,就是全球的这种贸易保护的常态化,在这种情况下如何能够使中国的企业在应对贸易摩擦的同时,能够制造业走出去,在海外设立这种制造业基地,甚至说以龙头企业为中心的这种光伏的,包括材料、主产业链的产业园区,就像当时日本的丰田汽车,或者是国外的汽车进入中国一样,建立这样的基地以后,我觉得这样使中国在海外市场能够继续保持它的这种领先地位,这应该说是一方面。

第二方面是国内市场,当然去年12个GW,今年达到了,能源目标是14个GW,在这个情况下,我们相信这个目标应该说可以完成的,但是我们也看到了,目前看到的情况是,实际上也有很多企业定了一个非常接近的目标,假定现在每个企业说今年要做的加起来可能不是14个GW,可能是34个GW,实际上这种非理性的定位,定位实际上应该说会带来一些负面的影响,第一可能会对上游产生一个所谓的非,带有一定虚幻性需求的这种泡沫的这种虚幻的一些需求,实际上可能会导致上游在产能上有一种过剩的危机。

高纪凡:第二方面在下游,在本身这个电站开发建设过程中间,由于企业的这种目标很高,总的国家控制的目标相对只有14个GW,必然带来一个过度的在下游的竞争,在取得电站开发的资源等等方面,这样可能会造成一些对未来的潜在的伤害。

网易财经:关于行业整合方面呢,因为前几天有一个比较受关注的事件,就是中民投这样一个所谓的行业大量的外部资金进入光伏产业想整合一些资源,不知道您怎么看待这种外部资金的介入?

高纪凡:现在我也看了中民投他自己的一个观点,他更想的就是说,他主要的把精力放在下游,是电站方面作为他的抓手来投资吧,但是我觉得反正中民投这样的有实力的民营企业的这种集团的资金进来,实际上对整个光伏下游的投资也是一个很大的力量,我们也对中民投能够进光伏行业来说,我觉得是能够推动中国光伏这种投资市场的发展,这是好事。

但是在这里面现在我们也看到,中国的光伏市场,实际上应该说首先要保持它持续的稳定性,而不是大起大落的概念,我们希望,比如说光伏行业去年12个GW,今年14个GW,明年能够16个GW、18个GW,是一个持续的增长,而不是像过去在欧洲,比如说南欧的西班牙或者意大利,快速增长了一两年后来又跌到了低谷,最后造成了大量公司遇到了很大的困境,甚至有的公司破产了,所以在中国市场我认为最重要的实际上是下游市场的持续稳定,而不是大起大落,这样的情况下,进入下游的这些企业,不管是原来的五大电力公司还是地方的电力投资公司,还是说像天合这样的行业里面领先的光伏企业,以及新进来的像中民投这样的,我觉得还是应该有一个合理的定位和持续发展,而不是说一下子想搞一个很巨大的,在短期内就很巨大的规模的,我觉得这个可能有点,现实性上要理性的分析一下。

因为做光伏行业来说,毕竟它还是一个在国家政策支持下发展的行业,不完全是一个简单的自由市场的行业,国家在规模控制上,我觉得应该合理的控制它的规模,尤其像中国这样一个发展中国家,或者简单一定就是市场和政府的管理双向平行的这么一个机制,可能对这个行业的发展是更加有利的。

网易财经:最后一个问题涉及到政策方面,您认为当前咱们光伏市场里面,中国政府的政策支持方面是否已经足够,或者说您还期待有新的政策出台吗?

高纪凡:光伏在2013年,去年出台了《支持光伏行业健康发展的意见》,国务院对整个光伏行业的发展坚定了一个全面的基础,包括整个光伏发电上网的保证,以及包括补贴的价格问题的稳定性等等,都搞了。这次在一个礼拜以前,国家能源局出的关于支持分布式发展(音)的一个文件,应该说又把分布式发电中间,比如说原来遇到的,先要供应用户使用,然后余电上网这种收费不稳定的这么一个情况解决了,所以希望保证你可以百分之百的上网,这样分布式发电它的投资回报有了可预见性,有了可预见性以后,金融机构就能够对他进行贷款,投资者就能有一个比较可预见性的投资回报,应该说是好的。

同时它也有非常重要的一点,就是让地方政府成为分布式发电一个重要的组织者和推动者,原来全靠企业来做,这里面确实在很多方面有效率上比较难,特别是有些,还涉及到原来本身这些屋顶,必须和建设局、规划局,和其他方方面面的很多事情,如果地方政府能在里面统筹协调,解决发展中间的一些微观的瓶颈问题,因为每个地方都不一样,我觉得可能对分布式发电的持续健康的增长,我觉得应该说是看到了一个非常好的前景。

网易财经:您的意思就是说,现在主要就看市场的了?

高纪凡:就看这个情况下,政府首先把基本框架出台以后,主要还要靠企业在这个里面能够,本身在自己的创新方面,在商业模式方面,在各种资源的合作整合方面能够找到更加有效,更加利益相关共赢的解决方案,这样的话这个市场应该说是可持续发展,当然在这个过程中间,政府,地方政府是非常关键,因为中央政府定政策,地方要执行,所以执行政策中间,地方政府应该是,按照中央政府的这种指导思想,应该积极去支持、推动,我觉得是非常关键的。

中央政府当然在实践过程中间以后,还会不会遇到一些新的瓶颈性的,或者本质性的问题需要解决的,这个现在还很难说,就像一年多以前认为出了国务院的政策以后就很好了,但是后来遇到了问题,如果以后遇到问题的时候,能够像这次一样,能够及时的务实的解决,我觉得非常好,所以从去年的国务院的文件,到这次能源局的文件我已经看到了,确实是我们的中央政府在推动太阳能的发展方面,确实是这种务实性也好,或者这种效率性我觉得还是非常值得赞赏的。

网易财经:让我们拭目而待。

高纪凡:对。

网易财经:谢谢高总接受我们的访问。

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