广西书记答柳传志高薪养廉：公务员待遇是偏低的

网易财经讯“2014绿公司年会”于4月20日-22日在广西南宁举行。广西壮族自治区党委书记彭清华在论坛上被柳传志问及官员“高薪养廉”的问题表示，目前公务员的待遇是偏低的，“所以我主张公务员的待遇，尤其是基层公务员和低层级公务员待遇要适当提高。”

他表示，“我们一个基层的公务员，全区平均大概科员的工资是3千块钱，但是我去了一些乡镇，他们工资大概是一千四五百块钱，不到两千块钱，在南宁市一个保姆的月嫂的工资大概是四千块钱以上，保姆的工资有的是三千块钱左右，月嫂要高一点。”

彭清华说，“我们公务员队伍中的绝大多数人也是这样的，他们不计报酬，无私奉献，赢得了人民群众的信任和尊重。”

柳传志则认为，“我们做企业的，实际是对官员效率看得特别重，因为我们知道，官员、公务员也是人，也需要激励，如果一个官员占着位子不办事，其腐败程度带来的损害可能会更大。”

以下为问答实录：

柳传志：彭书记讲话真的是深刻而且生动，您思想开放，而且平易近人，我问您的问题也可能尖锐一点。这一届的中央领导，抓反腐倡廉，抓得非常有力，而且说到做到，深受老百姓的欢迎，但是我们作为企业工作者也有他担心的地方，因为官员的责任之重，权利之大，和他正常收入之间实际不太匹配，我相信彭书记的工资肯定没有北京的月嫂高，而且更不要说下边的中下层干部。

我在人代会期间，有代表呼吁中国提高官员工资，高薪养廉，在网上是一片负面声音，负面声音的原因，大概理性的是两方面，一个政府机构太庞杂，如果提高的话，提高的量太大。还有一个说法就是，难道提高了收入就能保证高薪养廉了吗？这是负面的声音，所以也不太有人敢提。但是我们做企业的，实际是对官员效率看得特别重，因为我们知道，官员、公务员也是人，也需要激励，如果一个官员占着位子不办事，我觉得腐败程度，带来的损害可能会更大，我想请彭书记对这点谈谈看法，另外您觉得应该怎么解决，是不是应该给中央常委有建议？

彭清华：刘总提的确实是一个大家非常关心，但是社会上也存在争议的问题。当然这个问题不需要我来提建议，中央非常重视，有关部门正在研究，但这里我也可以谈一谈我个人的看法。

第一点，我认为公务员是国家公正人员，他承担着特殊的职责，有特殊的要求，所以他们的行使的是党和国家赋予的公权利，从这个意义上讲，不应该把个人的工作态度去和他的劳动报酬挂钩，那么实际上，我们公务员队伍中的绝大多数人也是这样的，他们不计报酬，无私奉献，赢得了人民群众的信任和尊重，这是我要讲的第一点。

第二点，确实公务员既是国家公职人员，也是一个家庭成员，也上有老，也下有小，也要赡养老人，也要抚育子女，那么现在公务员的工资确实是偏低的，就拿广西来讲，我们一个基层的公务员，全区平均大概科员的工资是3千块钱，但是我去了一些乡镇，他们工资大概是一千四五百块钱，不到两千块钱，那么南宁市，一个保姆的月嫂的工资，大概是四千块钱以上，保姆的工资有的是三千块钱左右，月嫂要高一点，这就是什么呢？就说明如果说一个大学生毕业，当了公务员，结了婚，有了孩子，就不算租房买房，他如果没有老人帮助照看，两口子上班，他要请保姆，一个拿三千或者不到三千块钱收入的人，要去请一个超过三千块钱，甚至四千块钱的保姆，这是一个非常尴尬的事情。

这种情况，无疑会对公务员能够把自己全部精力，都放在工作上，解除后顾之忧是不利的，也不利于把社会的优秀人才，吸引到公务员队伍中来，我们过去有种官本位的意识，说优秀人才不一定都要到公务员队伍，这我是赞成的，因为社会各个领域都需要有优秀人才，但是进入公务员队伍的，一定要是社会的优秀人才，因为他们承担着管理社会的职责，如果不是优秀人才到这个队伍中来，我们的其他领域优秀人才，包括企业，可能办起事来困难，所以我主张公务员的待遇，尤其是基层公务员和低层级公务员待遇要适当提高。

第三点，也要看到这是一个复杂问题，因为公务员拿的是纳税人的钱，是由国家财政来拨付的，所以要考虑到一个地方经济社会发展的水平，还要考虑到社会其它从业者劳动报酬的情况，整体上来看，这些年我查了一下数据，我们公务员，也包括社会其他劳动者，我们收入的增长是低于GDP和财政收入的增长，这种情况，我觉得是不可持续的，所以我主张，在提高社会劳动者报酬的同时，应该关注公务员报酬，尤其低层公务员报酬偏低问题，要改革我们工资结构，要提高他们的收入水平，形成正常的激励机制，这对各方面都是好的。