发生在三年前的一场互联网大战，很多人还记忆犹新。国内最大的互联网公司腾讯和杀毒软件公司360，通过各自的软件，在数亿用户的电脑桌面前进行了一场针锋相对的争斗。如今，这场3Q大战又有了新的剧情：360起诉腾讯垄断案被一审驳回之后，360公司上诉到了最高人民法院，今天庭审仍在继续。这场3Q大战似乎要迎来最终的结局，最终的结果会是如何？央视财经频道主持人沈竹和特约评论员商务部研究院研究员马宇、著名财经评论员刘戈共同评论。
3Q大战再起硝烟，双方激变最高法庭。谁在垄断市场？谁在滥用支配地位？互联网市场的对手战是否终将落幕？三年的恩怨情仇，谁赢谁输还有没有那么重要？
刘戈：3Q大战既伤不了筋骨 也伤不了皮肉
（《央视财经评论》评论员）
时过境迁，这三年的时间其实不长，但在互联网领域里已经发生了非常大的变化，它们之间当时看起来针尖对麦芒的争斗，现在看来已经不是你死我活，或者是你占多大便宜，我吃多大亏的事。从这三年来的发展路径来看，360已经在美国纽交所上市了，它成了安全领域里的一个领头羊，通过免费颠覆了整个互联网安全的市场。另外，腾讯除了原来的业务以外，现在的微信已经和中国移动、中国联动成为了新的竞争对手，所以原来导致它们之间针尖对麦芒的争斗已经不存在了，现在来说，这个官司的结果不管怎么样，既伤不了筋骨，也伤不了皮肉，也就是一个面子上的事，所以大家都不在乎。
马宇：现在的3Q大战更多的是在法律层面上的理性探讨
（《央视财经评论》特约评论员）
还是一个发展阶段的问题。刚开始有这个官司时，两家是不共戴天的死敌，那时可能对腾讯来说无所谓，因为它是强势的一方，但对360来说是生死攸关的。当初如果你是QQ用户，就不能兼容360杀毒软件的话，360很可能就死掉了。但这个官司出来以后，就开始有各方面的政府监管部门，包括市场各方面的呼吁，就从原来的你死我活变成了对这个问题一种判断问题。现在大家开始更多的是在法律层面上，理性的去探讨解决问题的办法，阶段不一样了，是建立在发展基础之上。也就是，实际上双方都不一样了，一开始这个官司对360是生死攸关的，但是现在360也是市值上百亿美元的大公司了，不是面临一个官司输了，企业就陷入了灭顶之灾的情况。
方兴东：3Q大战的意义不在于结果 而在于它的过程
（互联网实验室创始人《央视财经评论》特约评论员）
这个官司本身并不在于它结果怎么样，而在于它的过程，中国人第一次能够很直观的来看这个反垄断官司是怎么打的。360和腾讯两家公司，对中国反垄断启蒙和教育意义是非常巨大的，通过这个官司，包括三年前的3Q大战打到现在，在双方未来的竞争手段和竞争策略方面，都会产生很多潜在的影响，包括在整个产业，其它互联网公司的巨头，也会带来很大的警示作用。
胡延平：3Q大战关系着整个互联网下一阶段的发展
（DCCI互联网中心创始人 《央视财经评论》特约评论员）
这个样本意义有这么几个，第一互联网的垄断和开放的边界到底怎么样来界定；第二，这个官司的一个结果可能影响到今后一个产业竞争，合作发展的业态；还有一个意义，在互联网领域内，一种过度的市场竞争，它是怎么样讲才叫恶性的市场竞争。它的影响其实很大程度上是在产业层面，而不是在法律层面，3Q大战促使大的互联网公司纷纷开放平台，大互联网公司被这一仗给打醒了，然后开始顺应互联网发展的潮流，也看到国外的互联网在开放平台发展中的一些潮流和趋势，也使得成百上千万的中小开发者、创业者也开始能够有生意、有机会，3Q大战对整个中国互联网发展历程来讲都是一个转折点。在这么一个状况底下，相关法律裁定的结果又反过来会对这个产业市场的业态下一阶段的走向产生影响，包括怎么样讲就叫开放，不是垄断，这么一个诉讼已经不是3Q本身这两家之间一个事情，而是成为整个互联网下一阶段发展，大家站在法律角度来看这个产业市场，这个边界怎么去界定的一个问题。
马宇：3Q大战争的就是消费者 消费者决定着企业的生死
（《央视财经评论》特约评论员）
一个新兴产业如何去进行市场监管，包括从业者如何竞争，有关的政府监管部门如何监管，这里面确实是有很多新问题。首先说相关市场界定，以往我们在传统的商业领域里，相关市场界定相对比较容易。比如某一个具体的产品，食品，饮料，化工产品，包括汽车，它的相关市场界定就相对比较清晰，那你再去判定它到底是不是具有市场支配地位，或者怎么样是否滥用市场支配地位相对比较容易。但在互联网行业里，你很难清晰划分它的相关市场，因为互相交叉。
从法律角度来说，应该说任何一个法律，不可能把所有的事情都考虑到了。反垄断领域也是这样，不可能一个反垄断法就可以把今后发生的所有的，包括新兴产业遇到一些问题都得给它写进去，但肯定有一些核心、本质的东西是一样的，包括为什么360和腾讯打架，最后打到我的桌面上来，影响到我的使用，实际上本来就是要到你这去打架的，为什么？因为双方打架争的就是你，你是使用者，你是消费者，真正决定这个企业的生死。
这里面就两个问题，对消费者来说是怎么样？一方面消费者希望得到最好、最先进的产品，满足我们各方面的需求，这是最基本的；第二，我们有选择权，这对我们来说特别重要，所以反垄断有一个基本原则，就是保护消费者利益，保护消费者利益就有两个前提，一个前提就是，放开市场准入，因为放开市场准入，保证竞争了以后，你才可能激发创新活力，这样会有更多新的产品，或者新的服务，或者一些新的行业出来，这样对满足消费者的需求是至关重要的。
刘戈：3Q打架打到了用户的桌面上 直接影响用户体验
（《央视财经评论》评论员）
我们的反垄断法是2008年颁布，按说时间也不算太远，但在当时，互联网发展的现状和现在已经完全不一样了，那么在制定法律的时候，对于互联网领域里面可能会发生什么样的问题，不可能做出强烈的预见，所以现在用5年前的一个法律来宣判现在在互联网领域产生的这样一个问题，这个法律本身就有力不从心的感觉。
其实，这里面存在着一个在互联网领域里秩序到底怎么建立的问题，那么我们以前在传统的领域里面判断不正当竞争，判断垄断，相对要容易一些，但是现在放在这一个新的语境下面，我们就不太好判断了，但是往往我们作为消费者来说，会受到打搅。比如说我现在同时用的360的杀毒软件，同时我又用搜狗的输入法，搜狗现在成了腾讯的了，所以在几个星期前，在我的电脑的右下角，360就说，搜狗可能是要泄露你的用户信息，然后搜狗反过来也跳出来一个小弹窗说，对方怎么样，这就相当于你们俩打架打到我们家里头，这对用户的体验来说是非常不好的。
马宇：到现在为止 反垄断部门都介入3Q大战
（《央视财经评论》特约评论员）
这个案子很有意思，我们梳理一下这个案子的发展过程，我们现在说它是中国互联网的反垄断第一案。三年以前这个案子爆发，到现在为止，虽然我们说这是个反垄断案件，但到现在为止，反垄断主管部门是缺失的。在当初双方打的不可开交，你死我活的时候，最后出面协调的是工信部，工信部是行业主管部门，它是管产业政策、管市场准入问题的，但它不是一个反垄断的机构。从市场竞争角度来说，按说应该是反垄断部门来做的事情，并且一开始像360很明确的说，腾讯是滥用你的市场支配地位的，很明确的给你定性，但是最后是工信部出面协调，最后还给了通报批评，双方最后握手言和，最后说可以兼容了，这样就把这个问题摆下了，可是问题还是没有从根本上解决，但最后是走的诉讼程序。问题就是，从行业监管角度来说，从市场竞争秩序的监管角度来说，反垄断部门在哪呢？到现在为止，反垄断部门都没有做这个事情。
这种案件以后会越来越正常，或者说越来越经常。包括像微软，像谷歌，在国际上，不单单是在美国本土，在欧洲，在亚洲，包括在中国，在印度，都遇到过这样一些反垄断官司。现在统计说，谷歌就遇到官司大概有37起，微软随便一数也有10多起，在美国本土就对它提起过几次的反垄断诉讼，在欧盟起码也有4起，包括在韩国，在印度，在中国也都有过这样的一些反垄断问题。
这其中，很有意思的一个问题是什么？在这些国家里面，绝大多数的反垄断官司都是由这些国家的反垄断部门主动去做的，去立案，去进行调查，怎么样去进行惩罚，或者有些时候达成和解协议，要求你怎么样，很少有法院做。确实，我们国家的互联网到现在，在不同的领域里面都有一些巨头，有一些可能市场份额已经比较高了，这个时候政府的反垄断部门就应该高度警惕，或者是要密切注视这里面会不会有一些滥用市场支配地位的行为，应该主动介入去进行反垄断。
刘戈：企业一旦成长到一定程度 一定会成为众矢之的
（《央视财经评论》评论员）
这些年其实在国际上这些大的互联网公司，一旦长大到一定程度以后，获得市场支配地位以后，它一定会接二连三的受到一些反垄断方面的诉讼和调查。拿谷歌为例，在2000年以后，现在总共受到37次反垄断调查。也就是说，当一个企业成长到一定程度以后，自然会变成众矢之的，因为你没有办法管住自己让它不去滥用这种权利，所以当你大到一定程度以后，你一定会接连不断的受到反垄断调查，所以作为我们的企业来说，也应该接受这样一种现实。也就是说，你很容易大到一定程度以后，当你有了一定的支配地位时，你肯定会伤害到别人。所以你接受这样的调查也是常态。
现在这个案子到底是一个什么结果，可能真的不那么重要，但实际上通过这个过程当中，每一个消费者其实对于互联网企业的行为，做出了一个自己的判断，那些互联网企业也做出了一个自己的判断。我相信，在这次事件里面，看起来缺位的这些垄断部门、行政部门来说，它们也应该做出判断，就是说在什么情况下我们应该出手，什么情况下我们启动反垄断的调查，那么这样大家对于这个市场里面的各个企业，它们在竞争当中的边界问题有一个清晰认识的时候，那么我想今后可能能够建立繁荣又有自治能力的市场。
马宇：3Q大战是一堂非常好的反垄断案例教学课
（《央视财经评论》特约评论员）
这个案例无论是从行业来说，还是从全社会，包括说政府监管来说，都是一个非常好的案例教学课，不单单是对政府这块，也不单单是当事双方，实际上对业内的其它企业，甚至说其它企业，都会让企业家有一个反垄断的意识，原来的时候我们可能没这个想法，包括咱们可以看一下一开始腾讯跟360竞争的时候……
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王晓易_NE0011
