8月1日,河北省唐县房庄村村民聂振兴在展示他的养老金存折。 (新华社记者 朱旭东/图)
近日,清华大学公共管理学院教授杨燕绥在接受上海电视台采访时建议,到2030年,中国人可以“50岁退休,65岁领取养老金”。至于退休后到领取养老金之间这15年怎么办的提问,她说:“男的去养老院做园丁,女的给老人洗衣服!多好!”
一言惊起四座,网友评论“奇葩”、“惊呆我和我的小伙伴”声音不绝于耳。9月12日,风口浪尖上的杨燕绥参加人民网强国论坛(下称强国论坛)时回应表示,40、50人员洗衣服做园丁没有错,“叫50、60岁的人去照顾70、80岁的人,这是社会转型的一个必然的结果。”
杨燕绥,清华大学公共管理学院教授、清华大学就业与社会保障研究中心主任,清华大学养老改革体制方案的主要参与者之一。该方案以“65岁领取养老金”饱受非议。
杨燕绥:没有工作能力的可以提前领取部分养老金
在参加强国论坛时,杨燕绥称,为什么“40、50后”不可以做上面提到的那些工作?“一说做园丁就是错误的吗?帮老人洗洗衣服做做饭就错了吗?”杨燕绥说她曾到过国内某养老社区,其中的管理人员很少,大部分是做清洁与贴身服务的工作人员,他们基本都在50-60岁左右,月收入大概在3000元人民币,能够保证生活的需求。
杨燕绥表示,2030年后,如果有些人到50岁出现就业困难,要等到65岁才能去领养老金,国家应当有以下两种做法:第一,帮助就业困难人员转业,居家就近参与养老服务。第二,对于真正缺乏就业能力的困难人群,还可以提供最低生活保障,或提前领取部分养老金。
杨燕绥还表示,届时,如果一个人已满足缴费年限,但是距离领取养老金还有一段时间时,有三重情况可以选择。第一种是选择不工作,等着领养老金;第二种是选择继续工作,拿超额养老金,也叫奖励养老金。第三种是没有工作能力,政府要提供最低生活保障或者提前领取部分养老金。
社科院专家反驳:人文关怀不够,经济理性也是不够
然而也有专家反对延迟退休。同时参加强国论坛的中国社会科学院社会政策研究中心秘书长唐钧称,解决人口结构问题的办法多得是,为什么得罪几乎全国老百姓,非要做一个延迟退休呢?反过来讲,不仅人文关怀不够,经济理性也是不够的。
唐钧曾任民政部社会福利与社会进步研究所社会保障研究室主任,他直言反对延迟退休。
唐钧表示,杨燕绥说要让退休后老人去养老院做义工,这样做,我们一年又能节省多少钱呢。如果推迟退休年龄,在全社会是一个翻天覆地的变化,而且影响太大。我们必须去算值得不值得。
唐钧称,退休人员再进入劳动市场并非一个好主意。他认为,中国人退休几年后是照顾孩子,然后就是把自己的精力放在照顾老人身上去,这是一个很自然的过程。如果要靠社会服务来做(代替退休人员照顾上一辈的老人)的话,将来问题是很大的。
首先,“十二五”规划中的老年服务规划绝口不提非盈利,要按市场去做。若按市场做,中国能够用得起市场化老年服务的群体估计只有百分之二三十。其次,退休再就业延迟领养老金并没有考虑农村的养老问题。因为让这些人推迟领取养老金容易做到,但让其继续就业,并非是一纸规定就能做到的。
人社部:仍在研究调整退休年龄 不代表即将更改
据人民网8月21日报道,人力资源和社会保障部近日对外界承认,正在抓紧研究养老保险顶层设计方案,并将在适当的时候广泛征求社会各界的意见。包括中国社科院、人民大学、清华大学在内的多家社保研究机构和高校已经着手制定养老改革备选方案,其中起步较早的清华大学在8月12日率先拿出了一套方案。其中提到,“从2015年开始逐步延迟领取养老金,2030年之前完成男女职工和居民65岁领取养老金”。
杨燕绥正是清华大学养老改革体制方案的主要参与者之一。
调整退休年龄,会像一些机构建议的那样很快实施吗?据《人民日报》9月8日报道,该报记者致电人社部有关负责同志,得到的回复是,仍在进行相关研究,研究不代表现行退休年龄规定即将更改,早在2005年,当时的劳动和社会保障部就曾开展过此类研究。有关专家的意见和社会各界的反映,人社部将高度关注,稳慎地对这项政策是否调整进行研究。
人社部相关司局也否认要求多家研究机构限期出具调整退休年龄方案”,称不会像部分研究机构所建议的那样‘十二五’期间退休年龄延长两岁”或“明年起调整退休年龄”。
据《法制晚报》3月报道,今年3月,针对推迟退休年龄问题,全国人大代表、人力资源和社会保障部副部长王晓初曾表示,延迟退休年龄尚无具体方案,但将分类统筹考虑,不会搞“一刀切”。
王晓初说,严格地讲,所谓延迟退休不是延长退休年龄问题,而是延长领取养老金的时间,这才是对大家有实质意义的角度。
据南方周末网2012年报道,2012年6月人社部表示,的确在对“延迟退休年龄”展开研究以为国家提出相关建议,但进行政策研究不代表现行退休年龄规定即将更改。
人社部也曾明确回应,延迟退休年龄是必然趋势,但要根据我国人口结构变化、就业状况和社会保障制度发展的要求来综合平衡,确定什么时候实施这样的政策。