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王建东:利率市场化后民企融资一定依然很贵

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专访 天津滨海柜台交易市场股份公司总经理王建东

网易财经9月11日讯 世界经济论坛2013年新领军者年会(又称“夏季达沃斯论坛”)9月11日至13日将在大连国际会议中心举行。本届论坛将聚焦“创新”。截至4日,已有来自90个国家的1600余位嘉宾注册参会。

天津滨海柜台交易市场股份公司总经理王建东在接受网易财经专访时表示,利率市场化了,民营企业融资一定还是很贵,最近深圳、广东的银行,停了房贷,是因为银行会做一个市场的选择,你能不能按照一个利率市场化去经营你自己的存款和贷款的银行业务,在这个过程中,有赖于金融监管者,包括金融业者、金融服务商,包括存款人、借款人,包括你们媒体一起去推动利率市场化,才能实现总理强调的资产证券化,以至于包括盘活存量。(胡雯)

文字实录

网易财经:王总你好,非常高兴您能接受我们的访问。第一个问题想问您,今年上半年我们看到银行业整体的盈利实际上是一个放缓的状态,下一步您认为中国银行业还会面临哪些挑战?

王建东:我觉得在趋势上讲,银行业的收益应该是一个放缓的趋势,因为我们以前实际上考虑到利差的收益和中间业务的收益,我们看现在有很多影子银行,实际这些影子银行很多都是银行自己的影子,自己通过投行、中间业务做了很多影子银行业务,因为客户也是他的,钱也是他的,在这中间通过中间业务收入,财富顾问收入也收到银行去了,我们看下一步的趋势,克强总理讲盘活存量,包括我们期待着过一会克强总理还会讲,我相信他会讲金融改革,包括三中全会,我们期待着金融改革,基本上强调的是的资产证券化,盘活存量,这个途径其实要通过利率市场化。

利率市场化的过程其实就会侵蚀银行的一个盈利空间,我们现在看,我们说盘活存量,依靠资产证券化,资产证券化你必须要利率市场化,我们现在的利率并不是一个市场化,我们不是一个完全的市场经济的国家,我们的利率现在实际是个双轨制,所以总理为什么要搞金融改革,因为很多改革解决的都是双轨制,过去看价格体制改革等等,为什么是双轨制呢?我们一边是是国有企业,国有企业依靠国家的信用背书,是拿到的最便宜的利率,不管他上浮还是没上浮,都是最便宜的。

我们总说民营企业融资难,民营企业不是借不到钱,银行不借你,你可以借高利贷,你是一个市场化的利率,二分、三分,多高都有,实际这是一个利率双轨制,在目前的情况下,这种信用格局不解决,民营企业如何跟国企竞争,银行又如何利率市场化,无从说起,从这个形式看,我们要推动资产证券化,就得推动利率市场化,包括资金长短等等等等,是一个综合因素。

我们应该更多的去推动市场经济的发展,实现真正的利率市场化,比如我问你,利率市场化了,是不是说民营企业融资就容易了?不是,他一定还是很贵,我们看最近深圳、广东的银行,停了房贷,为什么停房贷?不赚钱,对吧,银行会做一个市场的选择,这样的话对银行的经营,也是一个蛮高的,你能不能按照一个利率市场化去经营你自己的存款和贷款的银行业务,我觉得在这个过程中,有赖于金融监管者,包括金融业者、金融服务商,包括存款人、借款人,包括你们媒体一起去推动利率市场化,才能实现总理强调的资产证券化,以至于包括盘活存量。

为什么要盘活存量,是你靠增量的模式不行了,你不能再四万亿了,不能只靠投资了,所以我们一定在存量,在这么大一个规模内去盘活它,去转方式、调结构、支持我们经济的和谐发展。

利率市场化刚才说了有赖于市场经济的建设,我们不是一个完全的市场经济的国家,我们要建更多的市场,我们就一个深圳交易所、一个上海交易所,行吗?不行,所以才出现了克强总理强调的多层次的资本市场建设,包括新三板的扩充,因为我们现在的企业负债,你全靠间接融资,那钱都是银行挣去了,那你在去杠杆化,证券化的过程中可以直接融资的提升,直接融资,中国那么多的企业,甭说现在上交所、深交所IPO停了,不停又能解决多少人的,所以应该发展更多的区域性市场,地方的市场。为什么,一个小企业融资挺难的,上市直接融资也比较难。

为什么呢?你在小企业做直接融资的时候,有一个区域的半径之后,大家并不了解它,比如我形象的说,我们北京的投资者不了解大连的企业,我们知道有几个大连的企业?很少很少,我们比如说天津的投资者,也不知道广东的企业,那如何,企业是不是都可以做成标准化的金融产品去做直接融资,间接融资?也不现实,所以应该更多的发展区域性市场、地方市场,作为多层次资本市场的一个非常好的补充。

我们看国外,国外也是从区域性市场,柜台市场、店头市场、场外市场,最后发展到场内市场,我们其实这二十多年应该说发展太快了,一下子就迈到了沪深交易所(06:00),我们场外(06:02),应该说发展的还不够,我觉得要实现盘活存量、资产证券化、利率市场化,我们要发展金融市场,通过金融市场,包括区域、地方的多层次的金融市场,有效的配置资源,实现解决融资,好推动产融的结合,支持企业,尤其是中小企业的发展,我是这么看的。

网易财经:现在贷款的利率的下限已经放开了,您认为存款利率市场化全面放开的有利时机大概是在什么时候?

王建东:其实我们看今天参会的代表,如果是外国的嘉宾,他们实际会给我们很多中肯的忠告,他们觉得这个事情是有一个过程的,但是作为我们中国的参会嘉宾,我们的金融业者也好,我们的市场各个方面的参与者也好,都非常的急切,我们特别想放开发展,我倒觉得,存款利率的放开我们要有一个过程,不管是一年、两年,要有一个过程,为什么呢?我们想想我们几百万的金融业者,他是不是能够很好的去操作存款的市场化,我们看过去很多改革,说足球(07:30)不解决足球的(07:33),比如说保险产品的改革,也不能解决保险公司的发展。

作为监管者也好,方方面面也好、领导也好,讲存款的市场化,存款利率的放开可能是一句话,但是我们金融业者、金融机构、金融服务商,在操作的过程中需要一些准备,我们市场化如何定价,你凭什么定价,你觉得赚钱就可以?那我们巴塞尔协议(音)要求的(08:07)你怎么看,你这笔生意挣钱,不等于你今年都挣钱,我们看保险有准备金制度,银行有巴塞尔协议的要求,我们对一个产品的定价应该是全面的(08:23),在这个过程中需要一个过程。

另一个我们基础地率的定价,比如说央行的基础利率,我们同业的利率的制定,我们缺乏市场的手段,我们看国外有(08:39英)等等,包括比如说美国友芝加哥(08:44)期货的一个基础,利率的定价,而中国这些还没有,我们还不成熟,但是你说不改革、不市场化行吗?不行,你一定要放开,只有存款利率放开了,我们才是利率市场化重要的一步,但这个过程我想金融监管者,包括我们的存款,以至于包括我们的贷款,金融经营者都要做好一个准备,同时也希望你们财经媒体能够更全面、更好的去(09:14)

网易财经:现在监管层已经表态说,正在研究银行的退出机制,您认为这个机制应该遵循一个什么样的思路?

王建东:我觉得遵循着优胜劣汰这个思路是没错,但是银行的退出不是你说关门,我们以前看过海南的富南银行(音),金融机构的退出,往往是通过收购、兼并、合并解决的,我们看全世界很多大的银行,都经过无数次的重组和合并,这个是可以的,为什么呢?金融业者的经营靠的是商誉,靠的公信力,否则老百姓哪敢把钱存到我的柜台呀,一家银行的风险出现挤兑是影响到这个行业,我们看很多企业其他行业也没有这个问题,没有这么大的影响,一个互联网公司关了就算关了,大家很宽容,一个银行关了,你们干吗?存款人干吗?老百姓干吗?也依赖于我们存款保证制度的建设,所以我想对银行的退出不可轻言,要考虑金融的商誉,要考虑我们存款人的接受能力和风险意识。

我觉得在金融业的经营者应该去推动改革和发展,我们在市场经济建设过程中,发挥银行的作用,推动产融的结合,但是这个步子不能太急,也不能太快,我们关门是不行的,我们看过去比如说证券行业,我们看过去很多大的证券公司在上一个循环中都死掉了,都合并了,对吧,对投资者的教育是非常非常大的,正因为有这样的一个教育,OK,我们现在很多买了股票的投资者,亏了钱也不去找政府,只能骂骂人,我们银行业的发展也需要这样的过程,但是不能这么大的动静,而且我觉得应该通过改革和市场化、国际化,去让我们的银行的经营提升得更快、更好。

网易财经:谢谢王总。

王建东:谢谢。

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