执法部门和市民之间总会有冲突。美国的警察机构应该在行事过程中，始终尊重司法程序、尊重公民的权利。那些违反法律的人当然应该受到惩罚，否则会导致非正义的产生。
我相信在电视和广播主导的时代，金钱有很重要的影响，它干预了媒体发表意见的自由，严重破坏了美国的民主质量。但是网络给了个体以力量。许多人找到了新的方式来评价政府，削弱特殊利益对政策的影响。
——戈尔
美国第45任副总统阿尔·戈尔（Al Gore）卸任后，不但关心环境问题，还对整容了如指掌：一位整容医生碰到过不止一个整容者，拿着自己的iPhone来找他，整容者打开Facetime，忧愁地说：你看，Facetime里我的下巴上有这么多赘肉，快帮我整一下容吧，不然怎么在Facetime上见人！这群整容者带动了一门新兴类别，在整容界被称为“Facetime面部拉皮手术”。
这段小故事出自戈尔的新书《未来：改变全球的六大驱动力》，全书有近650页，大部分是他卸任美国副总统后的思考和总结。书中涉及美国的政治、经济、就业、新媒体和社会的关系，当然也少不了他现在的主业，环境问题。根据他的环保著作《不愿面对的真相》拍摄的纪录片2006年公映后，获得了第79届奥斯卡最佳纪录片奖，观众对待他“就像对待摇滚明星一样”，戈尔也因为在改善全球环境与气候状况“不遗余力的努力”，获得了2007年的诺贝尔和平奖。
戈尔自称“是一个从政治中康复的人”，在“未来”一书中，他更喜欢提出问题，而不是回答问题。就像他接受南方周末记者采访时，对于每个问题，他很少给出肯定还是否定的答案。他说话铿锵有力，富有感染力，音调始终处于高频，回答问题几乎不假思索。广为人知的是，这位副总统与当政时期的搭档、美国前总统比尔·克林顿一样，都是演讲高手。
写成《未来》，戈尔花了八年时间，书中所写事件截至于2012年，其中他用了一个章节共11页，来讲述美国政府使用新媒体的两面性，以及国家安全和公民隐私的问题——除了世代投资管理合伙公司主席、美国电视台Current TV主席、美国气候保护联盟创始人及主席，他同时还是苹果公司董事会成员，以及谷歌高级管理层非官方顾问。
戈尔认为，“9·11”之后，美国政府渐渐发展成一个“监控之国”，他引用一位前国家安全局雇员的说法：“基本上所有的规则都被扔出窗外，他们会用任何理由来绕过规则暗中监视美国人”。对于政府权力机构可能会侵犯公民隐私的行为，戈尔在书中使用了两个极端案例来进行归谬。
一个是2012年，美国最高法院裁定，警察有权对有攻击嫌疑的人进行搜身，包括搜查身体的隐秘部位，而所谓“有攻击”竟包括不付停车费或是骑自行车车把上“应该发声的车铃”失灵之类微不足道的小事。
另一个是，现在美国公民从国外旅行返回美国，海关工作人员有权直接从他们的手提电脑或其它数字设备中提取和复制所有数字信息。私人电邮、搜索记录、个人照片等电脑文件夹里的所有东西，无需申明怀疑理由就能被拿走。戈尔认为这些手段，“是《1984》的作者乔治·奥威尔在对警察国家权力的描述中都拒绝出现的例子”，以免读者认为不可信。
但当南方周末记者问到斯诺登事件时，这位民主党人坚定不移地给出了自己的答案：“斯诺登是罪犯，他违反了美国的法律。”当然，他也保持着政治家的圆滑：“他揭露的事件是很让人感兴趣的。对于他的所作所为，我们得等历史的评判。”
2013年7月18日清晨，戈尔在美国中部田纳西州首府纳什维尔的办公室接受了南方周末记者电话专访。
2000年10月，戈尔竞选美国总统期间，参加脱口秀节目，图片是他在试图阐释一只鸡催眠的过程。那个催眠实验结果失败了，后来戈尔也在竞选中败给了小布什。现在，从副总统位置上卸任的戈尔自称是“从政治中康复的人”。 （/图）
“真相不能被掩盖”
南方周末：你会怎么概括“未来”这本书，仅仅是一个“叫醒钟”吗？因为看起来这本书里提出的问题远远多于答案。
戈尔：关于“未来”，我存在很多疑问，但是有很多答案现在也是可以遇见的。
我们见证了地球公司的兴起，它把个体和每个国家前所未有地紧密连接起来，这是人类过去所达不到的，无论是对国家、地区和地方政策，还是从未来劳动力、报酬来说，都是一个暗示。
它也在改变我们处理信息的方式，改变我们组织思想、组织事务的方式，比如大量涌现的非政府组织、公民组织；我们正在见证权力的转移，从西方到东方、从北半球到南半球、从传统的权力中心到发展中的、新兴的世界；我们也同样在见证不平等现象的扩大，人们设计很多政策，来谋求全人类福祉，但现在世界上每一个经济体和社会，都有必要深入地重新审视这些政策。
南方周末：你在书中说，你家的养鸡场经历了美国农业机械化、自动化的过程，养鸡场扩建了，产业化、规模化加大，但所需人工并没有加大。假若正如你在书中所言，机器代劳将威胁到大量的工作岗位，造成大幅度失业，那么如何解决这个问题？
戈尔：最主要的影响是全球化，或者说西方经常说的“外包”，第二才是机器人业务，或者说机械自动化的进步。智能机器很可能在很多岗位上取代人类，这也对我们现有的生产标准会是一个深刻的挑战，从而推动人类福利和福祉。我们必须寻找新的方式去增加就业机会，以及急切需求员工的领域，儿童保育、卫生保健、社区建设、环境修复。所以我们应该致力于推动全人类的福利，而不是制定那些仅仅造福于商业利益和精英的政策。在这方面我们的努力是落后的。
南方周末：美剧《新闻编辑室》在中国也受到欢迎，第一集开场就提到了“茶党”（Tea Party）的突然崛起，你在“未来”一书中也提到，“茶党”在很大程度上受到福克斯新闻网的鼓动，这家由默多克拥有的新闻网，甚至超越了鲍威尔的最狂野梦想——他曾提议，“全国电视网络应该受到监控，就像教科书应该时刻处于监督之下一样。”你怎么看待新闻和政治之间的关系？
戈尔：这是一个很有趣的问题。我在书里提到一个很宽泛的议题是，从纸媒到电视媒体的转变引起很多人关注，媒体传播的信息有很多是带有主观偏见的，传统的，个体对这样的信息往往只有服从，他们表达意见的渠道是受到限制的。但是网络媒体的兴起，在中国也是一样，让个体有了表达的自由，他们能说出自己的看法，向错误的观点发起挑战，并且大多数人能很容易明白这点，那就是真相就不能被掩盖。
南方周末：你最近将手下的电视台Current TV卖给了半岛电视台，因此受到了美国国内的许多质疑，批评者认为，你标榜“环保”，但半岛电视台的背景却是卡塔尔皇室，他们是从天然气、石油、化石燃料上赚取丰厚利润。对这个质疑你怎么看？
戈尔：他们建立了一个在全世界非常受人尊敬的、非常优秀的电视台。我非常高兴，他们现在能够把他们讲真话的做法带给美国。
“网络给个体以力量”
南方周末：作为诺贝尔和平奖得主，你怎么看待“棱镜门”事件主角、“泄密者”斯诺登获得诺贝尔和平奖的提名？你怎么评价“棱镜门”？
戈尔：我对此没有评价。我觉得对这件事历史会给出一个更好的评价，而不是我们现在所做的评论。毫无疑问的是，充分的证据证明，斯诺登的行为违反了美国法律，违反了宪法中关于窃取大量机密信息的法律。但他揭露的事件是很让人感兴趣的。对于他的所作所为，我们得等历史的评判。
南方周末：但你在书里谈到“9·11”后，美国政府为了保护国家安全采取了各种监听行动，似乎对政府的这种行为是持反对观点的。
戈尔：科学和技术革命的加速，提高了小团体甚至个人的力量，总的来说对人类文明造成了广泛的影响。对于这个新的趋势，我们必须平衡我们的责任，来保护人类自由。在这方面我们要有足够的认识。
南方周末：2011年，美国成立了特殊的军事网络战部队。你对网络袭击和网络安全的看法是什么？
戈尔：在各国政府保护国家安全的同时，我们必须使保护隐私和信息安全的需要达到一致。这就要求各个国家，不光是中国和美国，还有和其他国家，都做出卓有成效的协商谈判。
南方周末：2012年，美国最高法院规定，警察有权力对那些有袭击嫌疑的人搜身，而所谓的嫌疑行为包括停车不付停车费这样的小事。你对此有何评价？
戈尔：在我看来，执法部门和市民之间总是会有冲突，关系处理得不是太好。美国的警察机构应该在行事过程中，始终尊重司法程序以及尊重公民的权利。那些违反法律的人当然应该受到惩罚，要是事情处理得不够公正，那么就会导致不好的影响，导致非正义的产生。
南方周末：互联网空间的人类通讯遭到了大范围的窃听，这个现象可以被控制吗？
戈尔：人们在网络上的联系会大幅度增加，智能设备之间交流的数量增长会更明显。对于政府来说，不去干涉交流的自由是很重要的。当然也有个前提，自由交流的价值是不是有害的。这对于每个国家而言都是一样的。
南方周末：你怎么看待互联网对美国民主的影响力？
戈尔：我相信在电视和广播主导的时代，金钱有很重要的影响，在美国，企业为了自己的利益进行的游说活动干预了（电视、广播）媒体发表意见的自由，这严重破坏了美国的民主质量。电视台都会有瓶颈，这就让那些富裕且有权力的人控制信息的流动，破坏自由传播。但网络给了个体以力量。美国正快速向网络时代前进，中国也是，我知道的消息也许已经过时了，我知道有近6亿用户定期通过微博进行交流，绝大多数的人希望能够自由交流，表达内心的真实想法，并且找到和他们志同道合的人。许多人找到了新的方式来评价政府的工作，在这个过程中，他们开始削弱特殊利益对政策的影响。
“全世界科学家站在了 统一战线”
南方周末：你提到一个很重要的观点：目前全球衡量经济发展的通行法则GDP，建立在不合理计算的基础上，没有考虑收入分配、资源消耗，以及不计代价的向大气、海洋、河流、土壤和生物圈排放有毒废物。美国有没有一套比GDP核算更合理的指标体系？如果你认为我们迷信的指标体系带着我们误入歧途，那应该用什么标准衡量发展？
戈尔：是的，我们必须找到更好的方式。我们经常采用一些方便的捷径，包括数学计算，来自我安慰，并且说服自己用的是精确的测量方法。但是我们可以从积累的证据中发现，我们用来测量现实的这些标准是不精确的。美国和中国都在试验新的公式，来更好地将环境、生态、社会等因素融合到测量当中，这代表了进步。西方有一个传统的说法，一把锤子钉不完所有钉子。在经济专业，你可以说，如果你只用价格标签来衡量价值，那些不能使用价格标签的东西，就被认为是没有价值的。事实上还存在各种各样的价格标签。
南方周末：你怎么看待奥巴马政府的环境政策？
戈尔：他已经取得了相当的成果。他在新出台的和原有的能源计划中，都发布了减少全球变暖污染的决定。这是一个非常鼓舞人心的信号。
南方周末：全球变暖的问题非常重要，但是似乎并没有形成“全球共识”。这是为什么？
戈尔：我觉得这个问题在科学家群体中是达成了共识的。中国科学界、美国科学界以及世界上其他国家的科学院站在同一战线上。但在许多国家，政界不听科学界的。需要经济刺激的特殊利益集团在不断造成污染。他们经常利用信息战略来迷惑人们，阻止他们听科学家的话。现在超过70亿人都依赖碳基能源，碳基能源占了我们利用能源的85%。我们每一天就排放了大约9000万吨温室气体到大气当中。总量还在不断累积。这些数量的气体现在正在地球的大气层中捕获额外的能量，等同于每天在地表上发射40万个原子弹爆炸所释放的能量。它们还会破坏水循环，导致气温上升，使风暴、洪水、干旱更加剧烈。它伤害着地球上每个国家的人。我们必须意识到地球环境的现状，应该摒弃过去所做的幻想，摒弃那种通过加剧污染环境来谋利的做法，去为人们、孩子、家庭的利益以及我们的未来服务。
南方周末：你如何看待中国的环境保护问题？
戈尔：环境议题和其他的议题是一个整体。我们不能再把生态系统看成一个与社会脱离的独立事物了。因为当环境质量下降的时候，我们所有人都会受影响。因此，商业和生产活动的评估标准应该包括环境质量。
目前中国让我受到很大的鼓舞，习近平主席和中国新一届领导层上任以后开始了一系列节能减排行动，包括使用中央机制作为《京都议定书》的核心，这通常被叫做“总量控制和排放交易”。这和公众限制污染的需要是一致的。有一个这样的机制能够有效地执行命令，对于公众健康是很有必要的。很多国家看到了中国正在做出的努力，并以澳大利亚、韩国，美国的很多州——包括加利福尼亚这个最大的州——还有斯堪的纳维亚、欧盟等为榜样，采用这个基于市场基础的方法，来减少全球变暖造成的污染。
2007年，戈尔因为在改善全球环境与气候状况方面“不遗余力的努力”，获得了诺贝尔和平奖。但在“未来”一书中，关于环境、新媒体等话题，他更多地还是在重复问题，而非给予解答。 （/图）
“拥有最多人才的国家会 拥有更多的经济实力”
南方周末：你在书中运用了“可持续的资本主义”这个概念，资本主义怎样实现可持续？
戈尔：可持续的资本主义可以通过内部激励机制来实现，这是资本主义保持活力的秘诀。资本主义在创造价值方面被证明是很有力量的，因为它为人们提供激励，激发他们的创造力、活力、创新能力和生产力。如果系统中不同的参与者的激励机构彼此有冲突，资本主义就会被毁灭；如果这些激励结构能够彼此协调，那每个人都可以从中受益。
有精确的评估价值的测量方法，这对实现资本主义可持续发展也很重要。打个比方说，现在美国对资本主义活力的评估，是没有将污染、自然资源被消耗、收入分配不均、贫富差距扩大等问题考虑在内的，因为这些对资本主义的利益实现并没有好处。如果我们正视这些社会问题，并下决心做出改革，资本主义会变成非常强大的机制，反过来提高我们的生活质量。
南方周末：你说美国在世界舞台上逐渐失去了霸主地位，新的经济力量正在崛起，美国应该怎么处理和正在崛起的国家之间的关系？
戈尔：毫无疑问的是，十年内，中国很可能取代美国成为世界第一经济大国，但国际领导地位的竞争力不仅仅取决于经济实力，当然，这个竞争力也经常受到军事实力的影响。但更重要的是，竞争力还在于要考虑道德问题，即政府是否尊重公民的权利。
南方周末：你在“过度发展”一章中提到，美国公司的发展历程给中国的民企“上了一课”。中国民企的快速发展有时是以牺牲环境、银行借贷信誉等为代价的？
戈尔：我希望中国不要再犯西方国家以前所犯的错误。污染应该纳入经济发展的评估当中，那些自然资源的枯竭，比如地下水、地表土壤等，都应该拿去衡量一下，什么是有利的，什么是有害的。一些拥有经济、政治地位的人为了维持他们现在所拥有的优势，总想着去改变评估体系，但是对于我们这些关心未来的人来说，必须坚持价值评估是对的，坚持保持透明，让人们能够知道真相。
南方周末：有人怀疑，中国经济奇迹能否保持下去，你怎么看？
戈尔：我认为中国已经给世界留下深刻印象，甚至远远超出人们的期望。中国曾经是世界上最大的经济体，但在欧洲和美国陆续经历工业革命之后，西方国家利用新工业领域和科学领域的技术革新，开始占据了世界主导地位。互联网时代，信息在全世界得到了更加广泛的分享，我们正在经历数学上所称的“回归平均数”。简单来说，就是我们正在回归到过去的主导模式——世界上拥有最多人才的国家会拥有更多的经济实力。谁也不能预言中国的未来将会怎样。但如果中美关系依照和谐的原则继续发展的话，这对于人类整体来说都有好处。同时如果人们的才能、创造力和追求公正的欲望都得到尊重，在这样的前提下，中国的未来看起来非常光明。
（感谢冯洁对本文提供的帮助）
本文来源：南方周末
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