[文字实录] 全体会议：商业世界的互联网时代

网易财经7月14日讯 2013年APEC工商领导人会议今天继续在京召开，在“全体会议：商业世界的互联网时代”分论坛上，谷歌全球副总裁、大中华区总裁刘允先生发表主旨演讲，并与乐视网联合创始人兼首席运营官、乐视网副董事长刘弘圆桌对话。特邀主持：申音，NTA创新传播创始人。

以下是现场文字实录：

主持人：请掌声欢迎谷歌全球副总裁、大中华区总裁刘允先生作主旨演讲。

刘允：各位来宾，大家下午好！

周末盛夏的下午，一起来探讨一个非常有意义的话题，我非常高兴也感谢主办方邀请我来参加这个活动。

今天想跟大家分享一下从谷歌的角度怎么来看商业时代的互联网和互联网时代的商业，因为这个话题实际上非常的大也非常有意思，我想在我们后面的讨论中跟大家进行一些分享。

我觉得这里特别想要说今天的这个世界互联网在大概前十年改变我们对信息的索取和信息的使用，可能后十年真正引发一场更大的变革是它撼动了我们的商业，这从很多方面来讲，一个是商业信息的透明化和物理意义上交易方式的改变，真正的把全球化、一体化、扁平化带到我们商业里，互联网起到了公布科莫的作用。

事实上以前都知道我下一个定单真的不知道我拿的信息是不是最好、最优的，那么在互联网时代至少从信息的索取、搜集上把它解决了。互联网的全球性和它的公开、透明使得整个全球的贸易成为了可能，竞争事实上我们今天已经不止是传统意义上的那种竞争，更大范围内、不同行业跨界的竞争也越来越多。

还有一点想跟大家分享的特别是谷歌可以看到这十几年来整个互联网最大的发展，最大的变化是互联网精神牢牢的围绕着用户为中心，消费者在整个互联网的产业链里在最核心的位置上，今天任何一个在互联网时代商业的成功，如果在消费者这端没有取得真正的进展，没有真正意义上满足消费者，只是自己一味的以传统方式做商业，往往得到的结果是失败。所以在这里分享的是真正的成功是你是否注重消费者，是否从消费者的角度出发，无论是产品的推出、信息的展示甚至广告方式营销的改变，事实上都是以消费者、用户为核心的。

还有一点我感触非常之深，我们传统做决策的时候缺乏很多重要的信息和数据。那么在互联网时代变化最大的就是用数据说话，我们怎么能够在做一个决策的基础上充分的了解市场、充分的了解竞争，特别是充分了解我们的用户，我们说精准性在互联网营销里做到了极致。那么在这样的商业决策里，在未来变化最主要的是大家的决策越来越智慧，决策会越来越真实，而且是实时的改变，这一点是我们在未来看到的最大的变化。

还有一点想跟大家分享的是在我们APEC里特别重要的会议议程之一，就是我们的中小企业，推动我们整个经济发展的核心是中小企业，互联网就带给了中小企业一个非常、非常好的机遇，能够跟所谓的大企业竞争，因为互联网面对着同一个用户，只要你能够把你的产品推到网上去，这个市场就是一个全球的市场，在竞争、创新的层面，中小企业未必没有大企业差，他能更快的实现。所以我们看到互联网能够让中小企业发展的速度、竞争的机会和能够给用户提供更好的产品和服务方面，互联网起到了非常核心的作用。

这里想跟大家沟通的是我们整个的未来还是中小企业，就像谷歌也好，Facebook也好，曾经都是中小企业，甚至都是汽车间里诞生的小企业，互联网公平的竞争、开放的环境能够使这些企业非常快速的发展，能够真正改变我们整个商业的目的。

最后想跟大家分享的是，如果说互联网发展到今天，还觉得速度慢的话，那我们移动商务改变互联网时代商业是最快的，在今天我们中国的市场里大概有5亿多的手机用户有智能终端，无论是智能手机还是平板，2012年77%的智能终端的用户在智能终端上进行了交易和采购，这个量不只是一次、两次，一年可能有若干次，当量越来越大，覆盖越来越广的时候，大家知道移动商务随时随地随身，这整个改变了我们的交易模式。这个东西是在我们互联网时代的商业时代最看中的，我想这个推动会极大的改写我们互联网时代和商业推广的规划。

今天我就想和大家作一个沟通和交流，分享一下互联网时代我们看商业的时候变化非常之大，我们静观整个移动和我们的窗户、创新能够把我们未来的商业推向更高、更高、更透明的环境里，我跟大家的分享就到这里，谢谢大家。

主持人：接下来有请NTA创新传播创始人申音先生为我们做特邀主持。

申音：有请本场的讨论嘉宾上台：

谷歌全球副总裁、大中华区业务总经理刘允；

乐视网联合创始人兼首席运营官、乐视董事长刘弘；

申音：谢谢两位，今天因为我们讨论的话题是商业世界的互联网时代，我自己对这个主题其实是感触挺深的，其实我是在13年前进入媒体行业，当时在媒体行业觉得互联网是一个新生事物，但是商业已经有很长的时间了，很多的产业已经发展了很长时间，也非常蓬勃，我们当时觉得互联网人跟商人好像是两个世界的，甚至很长时间中互联网人开会和商业人士开会是两种感觉，但是最近这1、2年我越来越强调的感受到一点，这两个世界在融合，我们说传统商业世界和新的互联网世界或者我们说虚拟经济和实体经济的融合越来越厉害，过去我们讲互联网的时候好像想到的是门户、即时通讯、游戏这些东西，但是今天我们讲到互联网讲到更多、更激动人心的可能是关于电子商务、智能硬件、关于我们看到的手机、视频，看到互联网对传统很多行业的改造、变化，我想其实两位对这方面很有感受，为什么把两位请来，因为两位所在的公司和你们在做的事情就是在做颠覆传统思维的事情，我们知道谷歌是全球现在市值最高的互联网公司，你们最早把广告行业颠覆了，现在你们在做无人驾驶汽车。

我印象特别深刻，我前几天跟同事说你赶紧考驾照，他说为什么要考呢？5年以后就都是谷歌的无人驾驶汽车了，就不需要考驾照了。我突然觉得这个世界的变化确实比我们想象的还要快。乐视今年干了两件非常棒的事情，一个是乐事的超级电视，让所有电视行业的人都坐立不安，然后你们进入到影视的行业也已经很长时间了，今年你们做的《小时代》一下子变成了全民的话题，好像变成了一个代际沟通的话题，好像年轻人都在看《小时代》，而中年人都在说《小时代》提倡的价值观有问题，很少有这样一个电影让这么当人投入这样的讨论，我觉得这也是互联网的思维，我想先请谷歌的刘总从过去谷歌这些年不断发展的角度，我发现你们的创始人重新回到CEO的位置，提了很多新的想法，这对整个谷歌看待商业世界是不是有一些新的变化呢？

刘允：谢谢主持人刚才的点评，从我们的角度看互联网真正改变的最大的就是他实时在做创造性的破坏，这个世界事实上还不够完美，世界上有很多东西由于原来的技术或者人类的壁垒有很多信息没有自由的流动、自由的分享，在互联网时代当这些壁垒被逐渐打破，更多的信息，人与信息、信息与信息、人与人之间的互动交流变得越来越畅通。

我刚才在报告交流中与大家沟通，前十年我们基本在基本信息的分享和使用，现在开始往下走，每一个产业由于这些的变化发生了一些新的变化。您刚才说的无人驾驶汽车，初衷就是驾车的过程中需要很多的信息来决策，天气如何、今天腿不舒服、道路有点堵、刚才从工作室出来情绪不稳定，这时候开车可能三心二异，在这样的情况下如果能够暂时的替代人类做这件事情，我觉得就是互联网对信息的整合，让信息能够更大程度的被人们使用、介入，这是非常典型的例子，我想在商务商业上接下来可能会看到更加直接的变化，无论是什么都可以在这样的平台上被认识、分享，对我们商业的影响真正是靠这种价格、靠这种信息不对称获取利润的机会会越来越少，反而要你产品的质量、服务的品质真正做竞争。

申音：刚才听您演讲的时候有两个词让我特别深刻，一个是您提到的数据，我们说现在是一个大数据的时代，因为有了互联网以后，现在我们一天产生的信息或者一个手机里储藏的信息可能相当于我们之前一代人一辈子的信息，这其实是只有互联网才能带来的，而因为有这么多数据以后，商业世界的变化就会变得很有意思，就像您说的无人驾驶信息，我印象很深刻的就是这世界绝大多数的交通事故都是人为造成的，像您说的喝酒、情绪不稳定都会导致这样的数据。而因为有了智能的分析以后，可能能够把因为人为因素带来的破坏降到最低。

您刚才提到消费者，因为互联网是真正直接面对用户的，互联网第一次把我们商业跟用户之间直接联系在一起，把中间渠道的环节砍的越来越短。为什么我们说电子商务对传统零售业的冲击那么厉害？就是因为电子商务是直接面对用户的，而传统的中间有很多环节，其中有大量的损耗，而现在互联网就能够改变很多，那能不能帮我们从消费者的角度再讲讲。

刘允：您刚才讲的渠道的概念我不认为是被取消了或者被取代了，它可能只能是以增值的角度在做，以前可能就是简单的你不通过我不行，现在是我有其它的方式，那么中间还是需要渠道的作用，只是它怎么能够利用更多的增值效用为商家、消费者做更多的服务。

我非常同意您刚才谈到的一点，互联网是最大程度的把消费者和商家贴近，这时候我们消费者的权利、利益已经被最大化了，由我来挑选，我货比三家进行选择的时候，主动权在我这里，我一定是在比较，看人家的评论、看人家的图片、所有的东西看完我在做决策的时候，我相信这个决策是比较能全面了解目前这商品或服务最佳的状态，我觉得从这个意义上，怎么为消费者、为信息的使用者将来要付钱的这个人怎么服务互联网做的淋漓尽致，将来整个的增值服务上我觉得还有很多没有完全的做到，还是有很多的空间，特别是渠道和服务商还有很多的空间可以做，当你知道他的具体位置、知道他整体的消费习惯的时候，你可以更好的为消费者提供更好的指向化的服务。

申音：我一直看着乐视这几年的变化，我觉得很有意思。刚开始大家以为你们是一家视频网站，但是作为视频网站你们进入到版权行业，你们出售很大方，一下子把版权行业的游戏规则打破，据说很多人都觉得你们怎么是这样的玩法？但是你们确实让版权行业发生了天翻地覆的变化。然后我们说乐视是一家视频企业，然后你们进入到了硬件，进入到了电视行业，好像电视需要很多人、硬件、厂房什么的，但是好像你们做嗲市的方式跟别人的方式根本不一样。做电视也就算了，你们还开始拍电影、电视剧，你们很有钱而且你们很有魄力，你们为什么敢做这样的事情呢？一次次打破行业里大家都已经约定俗成的行规，你们是怎么考虑的？

刘弘：乐视网是一个完全互联网基因的公司，现在可以说是从工业文明进入到信息文明时代，信息文明最基础的是什么？就像工业文明最基础的是电，那信息文明最基础的是互联网，可以说现在网络无所不在，它改变的不只是原来说的信息的传送方式，改变的更多可能是生产、制造、商业、娱乐、生活等各式各样人们一切的社会形态。我认为现在互联网有四大发展趋势。一是电子上午，二是社交化，三是移动化，四是视频化。在这四个领域里是互联网未来会出现更多的创新或者改造现在传统的行业或者传统商业更多的方式，乐视网是在视频领域里，其实我们一直致力于打造我们自己的生态系统，也就是平台加内容加硬件加应用的，我们称之为乐视的生态系统。平台指的就是云视频的传输平台，网络视频化现在应该是大家都可以看得到的一个趋势，其实跟传统的媒体经历的形态是一样的，最最早的报纸、报刊到电台、电视，其实互联网也是经历这样的历程，从传统的图文到电台、电视、多媒体化的这种展现。

另外一个趋势就是因为中国带宽的提速，那一旦带宽提速以后核心的应用是什么？那肯定是大数据的传输，视频的传输肯定是其中一个核心应用，我认为以后的互联网可能都会有传输视频节目的需求，那其实我们做云视频平台不仅是乐视网传输影视的节目，动漫这些，更多的以后其它的互联网包括京东、淘宝、当当、动漫网站、新闻网站都可以通过我们这个平台传输他们视频的节目，因为他们没有必要再去做一个视频的传输平台，这样对他们来说门槛会非常之高，维护的成本也会非常之高，那内容是我们的一个增殖服务，因为所有的无论是平台还是渠道，最终是要看你有什么内容，吸引消费者、吸引用户的最终是内容，所以最终的想法是从内容的入口切入。我们买了很多的影视网络版权，那时候音像版权可以说是大家都熟知的，但是我们已经看见音像版权会被互联网的数字发行所取代，所以我们在当时就已经切入了互联网的视频内容，所以当时我们以大量、低廉的价格拿到了大批互联网视频版权。

申音：就是当时大家并不认为数字版权的价值，因为当时到处都是盗版。

刘弘：大家可能会认为像数字音乐一样没有任何价值，但其实时代一个已经变了，中国政府对数字版权的重视程度也不一样了，所以在视频领域整个版权的价值体现的比较充分。

再说到终端也就是我们的超级电视，我们一致认为传统电视30年没有改变，这时候我们希望以一个跨界的逆袭者，以互联网的思维改变传统的电视行业，就像淘宝、阿里巴巴改变了的商业形态、贸易形态，腾讯改变了人们沟通的方式，那马云用淘宝改变传统的金融业，他说了句很有名的话，如果银行业不改变自身的话，那就让我们来改变他。从今天来看，这点还是正在发生的。那我们也是一样的，如果传统的电视行业不改变自身的话，那就让我们来改变他。改变不仅仅是硬件性能的提升，而是从你的商业模式、盈利模式、研发模式甚至营销模式，这些都得需要互联网的思维去思考、彻底的改造。

申音：您刚才说传统电视30年没有改变这点我非常赞同，同时我前几天看到一个数字，北京地区电视开机率从3年前的70%到今天只有30%，也就是说现在看电视的人是6岁以下和60岁以上的老人是电视的主要群体，但是你们还要做电视，你说我的思维不一样，我的盈利模式不一样，我的商业方式不一样，那你怎么说服用户回到电视机前呢？

刘弘：我认为现在可能都是跨界的逆袭者成功，保持这种传统的、专一的商业模式都以失败而告终，比如柯达、松下等等，靠原来传统的思维方式来做硬件都以失败来告终，像谷歌也在做无人驾驶汽车甚至可传感的设备，苹果就不用说了，老牌的微软也在做一些硬件，他们为什么要做硬件？其实我觉得现在软硬结合才是未来发展的趋势，纯粹的做硬件没有软件的支持也不行，纯粹做软件没有硬件的完美配合也不行，软硬结合我认为是未来给用户最好体验最佳的一种互联网模式。

申音：说到软硬结合我看刘总有话想说。

刘允：我觉得他说的非常好，现在我在看人们消费信息的习惯是以我们在谷歌里是进入了多频时代，信息如果以更自由的方式存在的时候，那么它体现的时候电视机只不过是诸多屏幕之一，只是家里面最大的一个屏，我觉得互联网时代就是进来了多屏时代，以你的方式，以你最喜欢的自由度呈现在你的面前，我觉得他们做的事情就是在迎合这件事，因为视频也是信息某种形态的呈现，我觉得这事情是方兴未艾，这个事情才刚刚开始。

刘弘：为什么大家认为我们是红海市场，而且利润非常之低，其实这是大家对传统嗲市的一个认识，不是互联网时代下的电视行业。我们的商业模式硬件可能只是我们微博利润的来源，我们真正的利润来源，我们创造了多重的盈利模式，来源于内容、来源于广告、来源于基于大屏的应用市场，这块才是未来主要的盈利点，那这个商业模式其实已经改变了传统的商业模式是单一的靠硬件盈利，它和消费者的关系，从消费者买电视机意味着开始也意味着终结，因为他们和消费者已经没有任何关系了，只有消费者的电视出现问题的时候才会有联系。但乐视超级电视正好相反，从他开始买超级电视的时候开始，与我们乐视的联系才刚刚开始。

另外，我觉得超级电视也会改变现在的电影发行模式，现在电影发行主要靠票房，90%以上靠票房回收，但是在现行的中国电影的发行模式之下会受到很多因素的影响，最大的是受到渠道的影响，当电影院不给你排片，他觉得上座率不好他把你撤下来，这部电影就意味着失败，这就是所谓的电影的高风险。但是假如超级电视现在已经达到1080P的清晰度了，其实很多小成本的电影都可以通过互联网的发行方式让人们不用在特定的档期、特定的时间去电影院看，也不会受到渠道的影响。我们可以在电视上365天不落幕，打造全新的电影院线。我觉得去电影院看，主要是看冲击特别震撼的电影，像《阿凡达》这种去电影院看是有意义的，但是那种小清新的完全可以在家里用电视机看，因为其它屏幕的清晰度、这种体验对欣赏电影这种文艺作品体验可能稍微差了一些，完全可以通过大屏幕的电视，相当于蓝光DVD的品质来收看，获取会更好一些。现在中国每年600多部电影生产率，但是只有300多部电影能到电影院上映，所以我觉得这也是对传统电影业的一个改造。

申音：其实题是把没有被释放出来的商业潜力释放出来了，可以这样讲是吗？

刘弘：对，因为现在的发行模式也完全左右了消费者不能选择，比如我现在到电影院看全是商业片，我想看文艺片看不到。

申音：互联网很大的作用就是把选择权交给了消费者，因为云视频，你可以自由的选择，原来电视台可能打开电视，他们一到暑假就是《西游记》、《还珠格格》，因为那是最省事的。

刘弘：其实智能电视最早不是我们推出的，各个电视厂商最早就开始了，但为什么没有得到很好的效果？就是因为他们没有互联网的思维。

申音：传统商业其实大家讲的更多的是价格因素，好像消费者的体验、用户的感受这些东西从来没有放到那么重要的位置。另外，其实互联网讲的是快速的迭代、快速的升级，我印象里原来我们买一个电视机或者冰箱，一用就是5年、8年、10年的感觉，但是手机现在是最明显的，比如说iPhone的手机，我看一本上一年一换，乐视超级电视的价格也就差不多1.5台iPhone的价格，你完全可以让用户更换终端的频率大大提升，让他们更好的享受内容。

刘弘：我觉得毕竟大屏幕的电视和手机这种小屏幕产品不太一样，人们的习惯可能还是2、3年一换，但是我们可以通过软体的部分不断的升级来获得更好的用户体验。

申音：我觉得谷歌在我看来是一个代表时代的一个公司，就像您刚才说的，它一直在创造性破坏，一直守在人类智力的前端，我觉得这个公司在做的事情过去是一个国家才做的行为。我知道谷歌最出名的是有一个X实验室，做的都是一些可能10年以后、20年以后也许有用、也许没用的一些创造、发明，好像都是创始人自己特别喜欢这事情，它好像跟传统商业世界不同，因为传统商业世界都要讲投入产出比，很少有公司为了那么遥远的东西做投资，而且看不到跟你现有的业务有直接的联系。至少在很多人一开始不理解谷歌为什么造眼镜，但是戴了以后发现世界又发生了新的变化，到底谷歌的基因里是怎么定义什么是互联网思维？你们公司跟传统的商业公司最大的区别是什么？

刘允：事实上有一点是非常典型的，我觉得谷歌还是非常专注在信息这个字眼上，就是它做什么事都没有离开信息，整合信息让更多人介入和使用，这个世界还没有做到信息真的让我们那么容易的获取、那么容易的使用，而且带来更多的价值和利益上的提升，这一点做的还远远不够。所以我觉得公司的文化创新就不用说了，很多公司都在创新，乐视也在创新，我们谷歌就希望这个创新影响更大一些，能够撼动更大的事情，经过很多人很长时间的努力，如果一个东西经过无数次的失败或者去改善、改良，最后能够真正达到可用或者更优的理想状态的时候，它可能起到的改变的作用会是巨大的，所以这个工作不停在尝试、整合这个信息，让更多的人以各式各样的方式、各式各样的终端使用，这是谷歌一直在做的事情。

谷歌的眼镜，当人类消耗信息主要是视觉和听觉，再也没有一个设备戴在我们的鼻梁上、扣在我们的耳朵上能够这么容易的分享、摄取信息，所以当信息以这样的方式做整合的时候，它带给人类的是很大的变化，产业也有很大的项目，所以类似这样一些项目都在尝试更大的改变和让人们未来对信息的使用和摄入能更好，我觉得这是我们公司特别专注在做的。

另外，刚才谈到很多大数据，您刚才谈到产生数据的量，每天、每小时，这些东西很多要经过分析、要经过处理，我觉得未来无论是商业、视频还是任何的使用，大数据的分析和应用是未来非常核心的方向，当我们面对这么多数据无法整合、分析使它做的更好的时候，我相信这个信息世界会非常忙乱，我觉得接下来在这方面可能会有很多的变化，也是我看到未来很大的一个趋势。

申音：我理解在传统的商业世界里是存在很多的模糊和不确定性的，因为我们的信息不够。那这时候其实传统世界里提倡那种所谓商业的英雄，就是说伟大领导人一定是在大家都很模糊不清的时候，他能发现方向找到位置、找到出路，甚至一个好的公司一定是在一个不确定的环境下做一些事情，做对了，这样的公司就一定会得到商业世界的表彰。

但是当我们说大数据时代以后就意味着越来越多的不确定消失掉，我们说机器越来越智能，那人做什么事情？越来越人做的工作被谷歌取代，我看过谷歌机房的照片，那么多的服务器，说白了谷歌拥有的大脑会比任何人拥有的大脑都先进，那我们人可以在里面做什么，或者我们从事商业的人在大数据的基础上怎么做商业的创新和改变呢？

刘允：一个是希望人们在决策的时候都应该在透明和认知的状态下去做，我觉得这是可以做到的，现在很多壁垒被打破、很多信息被整合，目的是希望商家、消费者能够有一个在做决策之前信息的分享。由于不知道信息而做出错误决策的行为应该会尽量减少，我觉得这是解决的第一大部分。

另一个是这么多信息，像我们以前说的及时雨一样，怎么下、如何下、下到我手上这雨以什么样的方式，将来智能的信息应该以这样的方式到达我面前，因为信息爆炸数据产生的量是人们无法应付的，所以很多人都在研究这些研究，不要给我那些我不需要知道的东西，只要给我我想要知道的东西就可以了。所以我觉得这些方面还有很多空间去做。

有一句话你说的是对的，那就是这个互联网时代是消费者为中心的时代，我觉得这是整个产业变化里最最最核心的一点。

申音：不变的就是消费者为核心，我觉得谷歌的幸运在于什么呢？我们可以说美国的社会是鼓励创新、鼓励创造性破坏的，坦白说我觉得像乐视你们所处的环境没有那么鼓励创新，有很多的阻力，当你们做一些事情的时候，那些传统的行业会不高兴，说白了你砸了人家的饭碗，我在想，当乐视面对传统行业的重重阻力之时，当你们要进入到一个又一个新的行业之时，甚至无论是显性的规则还是潜的规则也好，你们怎么能够坚持走下去？能够让你们所谓的互联网思维能够成为这个行业最终的道路？

刘弘：刚才刘总一直提到大数据，我也想跟大家分享一个案例，以这个案例来说明传统的行业或者传统的商业产业应该以更加开放的心态拥抱互联网、融合互联网，这样它才可以在未来的竞争中立于不败之地。

美国我觉得最有名的视频网站或者我们认为最成功的视频网站是（），它拥有3千-4千万的付费用户，正是这些用户打造了它的大数据库，才能拍出超级电视剧。这不是传统的大电影公司拍出来的，而是一个互联网的视频网站拍摄出来的，无论是从拍摄题材的选择，从营销，从营销传播的方式以及发行的方式，一天把13集电视剧全部上到屏幕上，等等这些其实都改变了整个传统的电视行业。

所以我说在中国的创新就像你说的，可能遇到的阻力会比美国大的多，一般创新的事情肯定只有极少数的人才能看见，90%甚至99%的人都会质疑它、反对它、怀疑它，但是我觉得这都不要紧，只要你认为符合发展趋势的东西，就一定要去坚持。有的人说的很好，历史的车轮不在乎来回的滚动两三下，但是挡在前面的人一定会被碾得粉碎，所以我们传统的产业、商业拒绝互联网，拒绝对自身既得利益的改变，还不如以更加开放的心态融合它，使自己凤凰涅槃。

申音：两位如果站在他们的角度想一下，今天传统行业很多人会说我不触可能是等死，触可能是找死，但无论如何死去才能活来，你们有什么建议可以给到他们呢？

刘弘：我特别苏宁，本来他是做传统的家电渠道商业模式发展起来的，但是现在它自从做了苏宁易购以后，它敢于把传统的渠道价格降到和电商的价格一样，我觉得这就是一种敢于自我革新。

申音：苏宁还说我是一家互联网公司，确实很厉害。

刘弘：现在很多从家电开始，很多都成为体验店，用户都只是在你那里体验一下，很多人愿意在网上购买，因为网上购买，因为它省去了很多不应该消费者承担的成本，这就是本来传统的利润变成了我们的成本。

刘允：我觉得有两点，第一，我们的商家首先要明确你的客户在哪，互联网打破了以前的大众市场，现在变成了小众甚至单一市场，每个用户、每个消费者都应该被认知、被寻找到。

申音：同时也要被尊重。

刘允：互联网时代可以做到这一点，这时候市场营销已经彻底改变了，第一点就是要知道你的用户在哪里，你怎么去寻找、怎么去认知。第二就是技术和商业模式的变化，这时候将来的付费，我们对信息的索取，很多的东西都会由硬件、软件、渠道等很多方式把它改变，我觉得顺应这个时代，进一个你擅长的领域中，参与到整个大的变化，而且这个产业将来会分工的非常细，让那些擅长的、做的最的做那些事情，而你应该专注的做你擅长的事情，这样把一个产业链做齐之后，这是一个非常美好的互联网系统。

申音：我们今天已经说了很多变化的东西，最后有什么东西是不变的？就是在商业世界里有什么东西是不变的？就是互联网越来越汹涌，有什么会是不变的？

刘弘：我觉得满足消费者的需求这个原则是不会变的，就像乔布斯说的，你要做出了极致的产品，赚钱不是你要想的事情，它自然会找向你。

刘允：我认为创新是永远不变的。

申音：唯一不变的就是变化，谢谢两位。