网易财经6月28日讯 2013年陆家嘴金融论坛于6月27-29日在上海召开,今日在“浦江夜话八:原油、黄金及大宗商品市场发展前景展望”分论坛上,中国黄金集团公司总经理孙兆学先生表示,黄金定价权我们国家现在没有,在很长一段时间也不会有一个是国家的储备总量,一个是在全国人均的占有量,黄金的占有量,我们只有4.5克,全世界平均是24克,这个差距非常非常大。我们搞黄金,生产黄金,卖黄金,参加世界黄金协会也知道国际黄金定价机制怎么定价,确实我们没有这个权利也没有这个管理能力。这要一套机制,而不是说哪一个真想干的事情就能干成的。
以下为文字实录:
[孙兆学] 我的看法黄金定价权我们国家现在没有,在很长一段时间也不会有一个是国家的储备总量,一个是在全国人均的占有量,黄金的占有量,我们只有4.5克,全世界平均是24克,这个差距非常非常大。更大的是我们的金融体系,达不到这种融通和黄金互动的状态,所以随着我们国家的储备量民间的储备量和金融不断的发展,我们逐步可能有这种话语权,更多的定价权。现在看还远呢。 [21:11:01]
[陈志武] 其实我觉得像黄金的定价权到底是谁本身不是一个很重要的话题,因为谁在乎黄金的定价权在哪里,你说没有黄金活不下去吗,黄金是战略资源吗,像粮食、油、土地甚至像衣服、手机,连手机的重要性都达不到了,你离了手机可能没有办法活了,但是现在你说离了黄金你离开了活不了吗,没有这回事。实际上一些基本的概念我们要明确一下,什么叫黄金的货币性,什么叫黄金的金融形,货币性的话实际上我们搞这一行的我们会说,最好判断一个东西是具有货币性还是没有货币性的一个办法,就是你拿着这个东西,你拿着黄金明天在上海浦东浦西去吃饭作为一个支付的手段你看这个老板是不是愿意。比如说今天黄金的价格是多少钱,你作为黄金来支付,你每去一个,你在浦东去十个餐馆老板都可以接受的话,这说明黄金就跟人民币、货币、美元一样了。 [21:17:29]
[陈志武] 如果没有几家接收的话就是说黄金和其他的商品一样,商品在它跟货币之间还有很远的距离。所以这是一个,当然金融性的话也类似,更重要一点像我以前有一本书里面说到什么叫金融,金融就是跨越不同的时期、不同的时间之间的价值交换。也就是说我今天的价值,今天的钱今天的财富以什么方式保证,五年以后,一个月以后,一个星期以后,我照样可以拿回来这个价值,它跨期的保值和升值的能力某种意义来说代表了它的一种东西的金融属性。这个以黄金来说具有金融属性,是因为我们都觉得它具备了一个跨期保值的功能。在今天这个社会实现跨期保值的办法多的是,一个是货币,它流动性更好,不用把黄金先卖了换成钞票再买东西再做消费,你拿到这个货币本身直接就可以具有100%的流动性。简单说可能不太清楚,如果你买很多的基金或是股票,或者是债券,它因为本身这些东西它能够给你带来几个百分点的回报,所以它有生钱用钱的功能,而黄金没有这些基本的功能。所以这个意义来说,我觉得我们知道很多人可能会说黄金的定价权在美国或是其他的发达国家,其实并不是这样,如果大家不相信的话,明天如果说在上海期货交易所或是有谁有哪个金融的企业把1000吨的黄金拿出来在上海抛售,你放心好了,肯定对全球黄金的价格构成很大的冲击。 [21:17:58]
[孙兆学] 黄金的价格定价机制你说关注不关注,我觉得应该关注。因为我们搞黄金,生产黄金,卖黄金,参加世界黄金协会也知道国际黄金定价机制怎么定价,确实我们没有这个权利也没有这个管理能力。这要一套机制,而不是说哪一个真想干的事情就能干成的。大家可以从基础上想想,黄金要不是货币的话,黄金的货币功能不强的话为什么叫人民银行管呢?人民银行管它干吗,钢铁人民银行管吗,不管。刚才陈教授说了,黄金能自由兑换,到饭店能卖吗,这和历史上不一样,历史上是可以的,但是现在为什么不可以了? [21:24:54]
[孙兆学] 现在经济量太大了,黄金量太小了,所以出现了一个货币来等于它作为支付手段。我们细想想,从历史上看,英国黄金都是作为货币的时候,那个时候看它就是这个形势。现在的经济总量,全世界的经济总量,拿黄金作为货币为交易手段的话还远远不够,我们搞这个就老是讨论,我们矿物业也讨论,跟银行也讨论,实实在在的,我们为什么有不同的观点,根本的问题,大家谁专门学过黄金?有什么的样书?都是悟出来的道理,黄金价格对来说是很敏感的,我就琢磨特为什么跌价了,谁叫它跌了,为什么,我的利润在哪里。他们说找一找,原因就不一样了,所以我起身体会,地地道道是有策划的,是也预谋的,它就是和汇率之间的感到,就像货币一样,它是一种大的阴谋。我们在2009年的时候大家知道,在美国买黄金提前三个月订货,预约好什么样的东西在什么地方提货,交一部分定金再提货,他们没有这个东西,它太少的。因为它没有统一的观点,没有统一的教材,没有统一的课本,也没有统一的人身体会,所以它为什么黄金出现这么杂呢,是这样的一个道理产生的。 [21:26:33]