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胡祖六:房地产已大到不能打 政府调控陷两难

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专访春华资本集团主席 胡祖六

网易财经4月6日讯 博鳌亚洲论坛2013年年会在海南举行,本次论坛的主题为“革新、责任、合作:亚洲寻求共同发展”。春华资本董事长胡祖六接受网易财经专访时表示,目前中国房地产已经和银行一样,达到了“大到不能打”的程度,因此,政府调控处于两难,而也只能是调控,不能打压。

胡祖六表示,一方面我们不希望房地产泡沫化,不希望房价继续猛涨,飙涨,造成一个一个起来的泡沫,但是也不能够去用刚性的行政手段去过分打压房地产,因为现在房地产不是有一句话嘛,就是太大不能打,就是跟金融机构一样的,太大不能打,一打的话,整个寄托产业、钢铁、水泥、建材、建筑行业、地方政府、银行、消费品、汽车,可能国民经济的四分之三都会跟着倒,所以政府是调控房地产,但不一定是打压房地产。

以下是专访实录:

记  者:您怎么看这一届政府对改革,因为李克强总理也说了,这个改革是最大的红利,您怎么看这一届政府的改革问题?

胡祖六:我完全赞成克强总理这个提法,确实总结我们过去三十多年高速发展的经验,我们从经济学的角度来看,可以很多很多模型来解释为什么中国成长这么快,但我说最重要的就是万变不离其宗,最重要的就是中国的改革,从邓小平开始坚持市场化的改革开放,所以发挥中国经济的职能潜力,调动了中国老百姓的积极性,创业的积极性,所以使中国经济发生了奇迹。但是到今天,现在我们很多过去(01:01)改革的这个成果,已经吃老本都吃得差不多了,比如农村承包到户,成立什么深圳经济特区,加入WTO,这些改革的红利我们都已经享受用得差不多了,所以下一个10年,下一个20年,我们要继续保持可持续发展,要进一步改革,因为中国还不是一个真正意义上的现代市场经济国家,尽管我们政治上去要求欧盟、美国承认我们是市场经济,但事实是我们还不是一个市场经济国家。

什么叫市场经济?两个重要的特征:私有产权、自由竞争,我想这两点在中国还都没有完全达到,虽然我完全,十八大以后我个人感到我们经济的中长期的情况更加乐观,就是因为我们新的领导人,以习近平总书记、李克强总理为首的新一代领导班子,又重新、重申了我们要坚定不移的实行改革,我觉得他们对这个问题都有充分、深刻的认知,而且有很大的政治的承诺和决心,这点对我来说是(02:17)

记  者:您怎么看收入分配的问题?

胡祖六:改革开放30年,中国的收入差距扩大,这确实是一个应该值得正视和关注的事情,所以在有些方面,国家通过财物税收、社会保障体系的完善来调整一些收入分配的格局,我认为是非常应该的,但是这方面我相对比较谨慎,我就觉得在我们国家还是应该当务之急是把GDP这个饼继续做大,继续创造财富,而不是现在急于去怎么分配这个财富,如果这样做的话,又会重蹈我们过去计划经济时代,大锅饭、平均主义,就会压抑中国人这种创新、创意的潜能,导致经济发生不好,最后就像今天的欧洲病,你就算分配再平均又怎么样?还是停滞不前,所以我觉得这点一方面要正视收入差距扩大的问题,但是我觉得重点是要通过税收的改革,比如结构性减税,通过政府的转移支出,通过社保安全网的建立,使我们最低层的收入,包括农民工都有最基本的养老、医疗、健康这种保障,包括住房的保障。但是不应该杀富济贫,这点我说我相对比较谨慎。

记  者:中国经济今年增速是7.5%,您怎么看待这整个GDP放缓的问题?

胡祖六:新政府上台,要考虑到我们现在正处于新一轮改革,经济转型调整这么一个大的环境,我觉得把经济增长的目标适当定得比较审慎,就是7.5,跟去年一样,我觉得也是非常,可以理解,也是很合适的,当然如果说你看历史上的政府的官方的成长目标,并不是实际经济成长表现最好的预测,一般来说都是远远低于实际的表现,所以我觉得即使说所谓的7.5,其实就是相当于一个政治的底线,就是说可能如果低于7.5会觉得压力很大,有社会的矛盾,各种矛盾会更尖锐。

我是觉得,应该,只要我们的宏观经济政策适当,能够企业有信心,消费者的信心能够维持的话,7.5或者更高一点,跟去年持平这么一个表现,应该不是说太有挑战,当然也不能掉以轻心,上行风险也很多,结构问题非常突出,所以就是说一方面这个7.5是可以达到的,但是也是需要努力的,需要付出代价的。

记  者:就房产税,这次的房地产调控会不会对经济有什么大的一些方面的影响?

胡祖六:那肯定,这也是个政府两难的一个事情,一方面我们不希望房地产泡沫化,不希望房价继续猛涨,飙涨,造成一个一个起来的泡沫,但是也不能够去用刚性的行政手段去过分打压房地产,因为现在房地产不是有一句话嘛,就是太大不能打,就是跟金融机构一样的,太大不能打,你像房地产(06:11),一打的话,整个寄托产业、钢铁、水泥、建材、建筑行业、地方政府、银行、消费品、汽车,可能国民经济的四分之三都会跟着倒,所以政府是调控房地产,但不一定是打压房地产。

记  者:现在对房产税这块应该还是要继续的试点,还是怎么样征收这个房产税的问题?

胡祖六:让地方政府的这个税收来源多元化,过去是靠土地财政,那显然是不可持续的,也造成了很多问题,所以地方政府要引进新的税种,就是说物业税或者房产税,我觉得这也是跟国际惯例,很多国家都有这种税,我觉得可以值得尝试,当然这个税率一下子不能太高,也得要考虑住房拥有者的承受能力,同时更加不要以为一种幻觉,觉得房产税就能够抑制中国房地产的泡沫,是完全是一种自欺欺人的幻觉,过去几年表明,我们房地产泡沫在英国、爱尔兰、西班牙、美国都发生过,这些国家都有房地产税,所以这个房地产税本身并不是能抑制住房地产的泡沫,但是作为地方财政体系改革的一个,从土地财政(07:41)可持续的财政,房地产税,这一点我倒是赞成的。

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