汤敏：从长期来说社保基金投资股市是赚钱的

国务院参事、友成企业家扶贫基金会常务副理事长汤敏

网易财经12月14日讯 2013网易经济学家年会今日在北京举行，国务院参事、友成企业家扶贫基金会常务副理事长汤敏在论坛上表示，我们只能说从长期来说股市是赚钱的，老百姓投股市是一样的道理。

你又想赚钱现在政府关于政府按照这种思路所以只能存银行，只能通货膨胀还低一些，但是如果都这样问都有这样的想法我只能做的就是这样了。

以下为文字实录：

主持人陈峰：养老金最核心的问题是如何满足最后所有人的需求，所以增值的问题还真是想多问一下。

田国强：可以说第一个问题是参差不齐。第二个问题要是随机投资，大家都说投资收益不高，因为钱不是他们的，平均来说投资的效益一定没有个人账户投资的收益高。

主持人陈峰：汤老师怎么看？

汤敏：这个事情实际上看的是社保基金，中国社保基金投资的轨道其实还是比较高的，社保基金其实是国家拨了很多的钱填的，这个钱是一部分，而且投的应该来说还不错，当然里面还有一些比较多股市，这有一些特殊的政策，也就是说股市并不是说不能进的。但现在各省是不能进的，这个我想未来肯定可以改革。一定得要委托专业人员用一套很严格的方式来进行，否则跌起来是很麻烦的。

田国强：这个投资还是相当于说国家或者是央企国有企业在投资，但收上来的钱基本上是现收入现付是不够的，即使是现在老龄化不是那么严重的情况下，政府已经拿出来了数据也不小的费用，今后能不能保证我感到怀疑。

赵晓：我觉得汤敏讲的很好，社保基金是可以投资进入股市的，企业的年金也是可以做多项投资的，现在所谈的基本养老保险比如说你参考社保基金过去的做法，包括已有的成效，显然现在需要改变这样的一个位置。

主持人陈峰：但确实有一个问题，全世界的经验来看退休的养老金并不是在少数，包括我们有一些政府的资金亏的问题，如果亏了谁来承担，中国现在的情况下这样的问题能解决吗？实际上国外有一大块是个人账户，就逼着老百姓推迟退休，所以选择的是自己的资金足够不足够，但现收现付是可能投资的，因为还要解决稳定的问题，还有通货膨胀都超过了利息，况且人活得越来越长，年轻人的比例越来越小，中国的情况是社保基金进入股市，但又是一个怪胎。现在社保基金在赚钱因为它是把它垄断起来的，中国的股市根本上不是社长意义下的股市，它是一个政府股市，政府要它上就上，政府要它下就下。股市带来的效率也不是为了社保赚钱股市就改革，我觉得失大于得。

汤敏：你刚才提出的问题正是政府官员们提出的问题，你提出的问题要答这个问题就是放在银行里，因为你说你要投股市又要保证不赔钱，世界上哪有这样的股市？你又想赚钱现在政府关于政府按照这种思路所以只能存银行，只能通货膨胀还低一些。但是如果都这样问都有这样的想法我只能做的就是这样了，我们只能说从长期来说股市是赚钱的，老百姓投股市是一样的道理。

赵晓：政府经常拿风险来吓唬百姓，拿稳定和风险国家会动乱来吓唬老百姓，之后把权力收归己有，其实这里面是一个很大的问题我觉得可能还要回到秦晖刚开始讲的我觉得那是一个根本点，其实养老至少是三块，一块是自己养老，一块在哪一个企业工作，企业来帮助你养老，还有一部分是社会统筹的养老，现在我们在谈的实际上是说基本的养老保险怎么办。我记得十年前在北大中国经济研究中心，那时候就开始做这个研究，而且找了好几个专家在研究，但研究了半天有人说你们讲的东西都不相信，靠这个国家的养老来给我养老我根本不信。他说我得靠自己养老，靠我说偏激的话来养老，我就靠这个养老。我们不要过度地相信统筹，现在是大斗进小斗出，收得很多支得很少。养老金根本就不讲。所以一个核心的问题是怎么样把该得的给老百姓。