夏斌：学习德国经验 每年租金上涨应有指导价

国务院参事、国务院发展研究中心金融所名誉所长夏斌

网易财经12月14日讯 2013网易经济学家年会今日在北京举行， 国务院参事、国务院发展研究中心金融所名誉所长夏斌称，现在的市场对租房市场有没有很好的管理，尽快出台租房管理条例，学习德国，对于每年租金的上涨有一个指导价。我们现在是没有“管”，所以最近的租房价格一直在上涨。

以下是文字实录：

夏斌：刚才我一直在说，我是严谨的说，不要断章取义。我说的是以消费者为主导，主要是消费品，适当的有钱的投资可以，但是，我同意该租房的去租房，年轻人去租房，但是现在的市场对租房市场有没有很好的管理，我早就说过了，尽快出台租房管理条例，学习德国，对于每年租金的上涨有一个指导价。市场经济就不是市场经济了，这也不影响德国的老百姓很富，不影响德国曾经成为第三大经济大国，不影响。为什么市场、计划这一点就抠这个字眼呢，德国是有一个指导价，允许有一个上涨，但是有一个指导价，为了国民的富裕，为了稳定，超过这个指导价，法律制裁。我就不说了，这个场合比较大，法律制裁是超过就算违规，超过50%就要抓起来判刑，我曾经小范围都说过，德国对于租金市场指导价的管理。当然我们不一定完全学了，但是意思要学，就是要“管”，我们现在是没有“管”，所以最近的租房价格一直在上涨。

夏斌：第二点，很多专家，刚才姚教授也谈到台湾、香港或者其他一些国家，甚至美国的故事，我认为他们是教训，我们不应该学习。这样一个国家，这么多人口，经济、社会矛盾现在是凸显期，老百姓意见很大，有些东西人家这么走，泡沫来一次，来一次大危机，然后开始规范、正常，我们去学这个过程，大家都知道，太可怕了。我更多的认为，这种教训我们不应该学。

夏斌：第三，我也注意到，刚才姚教授也讲了，很多专家也说，听说我讲了好几条政策怎么办怎么办，一级市场，二级市场怎么办，网络怎么联系，怎么把全国住房信息网络连起来，这些都很好。问题是现在这么多钱，不让人家炒，股市也不好，炒什么。不能说因为钱多我们就支持一个不该支持的市场，这是两回事，钱多是什么原因？钱多是因为前几年货币太多了，怎么解决？现在存款准备金是冻结20%左右，慢慢随着经济增长慢慢释放，与此同时，按照我的逻辑，城镇化要一大批钱，当然企业家创新在不停的增加，GDP增量，城镇化本身要一大批钱。收入倍增，老百姓消费要提高，收入水平要提高，要把社会安全网建起来，真正建起来也要一大批钱。财政要建地方融资平台的钱不知道要多少，包括现在地方债也发了，这里面到底隐藏多少风险，需要评估。

夏斌：方方面面的因素结合起来，我也注意到马俊教授，几位专家对国家资产负债表的统计和分析也感到，长期来说不能太乐观。基于这样的角度考虑问题，我反复强调几年来一直强调，对最高领导当面陈述，我说在瞄准中国经济崛起的十年、二十年，今后的长期战略，对于政府控股的国有企业保持相对和绝对控股的比例之上，不要控那么多，不同的阶段，不同的行业分别提出减少的比例，这个基础上动态的对多出来的股份卖，拍卖，拍卖以后解决社保问题，解决社会安全网的建设问题，解决穷人的消费，收入问题等等。很多人钱多了去炒房子，你去接手政府控股的有关股东股权的拍卖，你去接手，把这个东西连接起来操作，好东西给你赚，国有企业不要拿那么多股份，现在很多很多问题没解决，缺钱，都在缺钱，尽管财政收入占GDP比例，特别是中央财政占GDP的比例在不停的提高。但是碰到现实问题一算，很多很多的问题。

夏斌：包括刚才说的，我举一个例子，厉老师讲的宅基地，实际上就是土地制度。现在拍卖一亩地真正农民得到的是37%，60%多都不是农民得到的。这60%多中间地方政府拿多少呢？还需要交各种各样的支出费用，费用很多，我也在想，比如说教育经费，比如说水利建设，比如说土地整治、社会保障房等一大堆费用。意味着什么？意味着我们要改那项制度，这一系列制度马上到了财政，不是中央财政就是地方财政帐上，怎么办？所以这些问题的考虑，刚才常盛说最担忧的是什么？第三个问题我回答了，我讲了，我马上转到另外一个，我认为上下都要改革，这是大家都认识到的，要改什么也知道？金融、财税、国有企业、社会安全保障等等等等很多问题，城镇化、土地制度一大堆的问题。第二也认识到要改什么。第三怎么动手，怎么改，取决于对这些问题之间的逻辑关系是什么认识。然后我才可以下决心，让领导下决心动这个手。希望媒体多采访专家，希望专家多出声音，到底是怎样的逻辑关系，让领导能够下决心拍，就按这个干了，干这个肯定会改这个。

夏斌：我想说的，就是以收入分配和要素价格改革为核心，收入分配要提高，农民收入要提高怎么办，收入分配倍增计划已经提出来了，十八大向海内外庄严承诺收入翻番，屡年分减，涨多少，要求涨，怎么涨？企业和工人之间按照市场机制，但是靠这个可能还不行，还需要税收。刚才我看到微博上讲，要不要提高个人所得税起征点。在农村的核心，让农民有收入，长期收入，土地在城镇化中间每年增值的收入，资本化的收入，这个要归农民，不能说政府准备提高多少补偿费，这好象还是政府给你的。法上说土地的使用权、收益权是农民的，你就归农民，不是说提高，彻底改，我前面讲的一系列问题和费用怎么解决？没办法，财政改革。财政改不下去，肯定没钱，怎么办？国有企业卖，每年卖多少，按照这个逻辑慢慢想。

夏斌：城市怎么办？道德拉斯，美国彼得森交易所的拉迪说的，它有一个统计数据，50%多是工资收入，薪金收入，20%多是资产，除去负利率而损失的，如果这个数据统计模型是正确的，还有社会安全网影响多少，想尽办法把社会安全网建立起来，可以提高老百姓的消费。最后是什么问题呢？财政问题，财政一定要改革，财政还是缺钱，靠什么？国企股权出卖，老百姓收入提高是因为长期负利率，利息损失很多很多，怎么办？要求提高正利率，要求利率市场化，进一步推动汇率，进一步推动人民币国际化，因为人民币国际化专家又在非议，汇率还没放开，资本项下还没放开，人民币要国际化，这个矛盾都看到了，相信中国人民银行总行不傻，都明白得很。就是要推，几个方面都在往前推，所以说现在的问题，我说了一大堆的话，还没形成文章，一直在脑子里思考。我们现在第一是上下有决心，形成共识；第二，知道要改什么；第三，这些东西放在一块儿，怎么改法，心中有数，形成逻辑思维，形成系统思考，这样的话，便于领导马上更快的下决心。