Muhith：粮食仍是新领军者所面临的最大挑战之一

孟加拉国财政部长 Abul Maal A Muhith

网易财经9月11日讯 2012年夏季达沃斯9月11-13日在天津举行，会议主题为“塑造未来经济”，孟加拉国财政部长Abul Maal A Muhith在“新领军者，新挑战”分论坛上表示，粮食非常重要，农业生产必须得到持续的支持和重视，并不是说今天你重视粮食问题，再过两天你就忘了，再过十年你又想起来，必须持续不断的支持粮食。当然现如今我们还面临着环境的问题，如何实现可持续发展，如何使我们的子孙后代仍然享有一个很好的环境，这是新领军者所面临的最大的挑战之一。

以下为文字实录：

Brian A.Gallagher：你具体怎么做的呢？你使用这样一些税收的激励措施，还有资产的转移，来保证有这样一种包容性，有什么样的机制？

Nagzi Okongjo-Iweala：我想去支持刚才我同事所讲的关于投资的问题。另外一个挑战你并不只是单独去提供这样一些投资的援助，同时环保是我们特别强调的。这是在过去十年中我们看到的一些实体经济要与环境同步增长。

第二，同时要强调质量和收入，一些国家的增长，提高质量也是很重要的，还要有共同的机遇。这是我们在发展过程中想到的，通过这样的类型吸引外部的投资人，也是为了达到双赢。有这样一些投资者背后有一些政治议程在里面，这是可以的，可以看看我们的政治议程怎么相互的满足投资者的要求。像中国投资的非洲，他们主要是能够让非洲增长，也考虑到自己的一些政治利益，这是符合我们的利益的。

我们投资的一些目的地是需要这样一种类型的投资，比如来自于亚洲的，它怎么能够给我们的人口带来好处，你具体是什么做的？你使用这样一些税收的激励措施，还有资产的转移，能够让它实现，来保证能够有这样一种包容性。有什么样的机制你可以使用？我想其中一个是作为政府，我们应该投资到私营方面，可以有一些获利的。这样一些私营部门的投资很容易继续。还有其他一些领域，我们把它交给私营部门，在我们创建了这样一个市场之后，就可以让私营部门参与进来。否则的话，你所说的我们的一些转变和金融预算上，在过去的国家改革中，改革能使得这些投资进来，也可以看到私营部门不断的发展壮大，税收也可以增长，差不多每年增长20%。包括预算的份额在里面是通过税收来资助的。

过去我们看到援助的上升，并不是我们不能够提升税收，而是因为我们在更好的使用这些援助。我们通过一些非常好的治理的项目可以提升援助的数量，可以增加份额。像西方有自己挑战，会有一个援助的上限，这样就很容易进行变化，它们有积极的作用。

Chandran K P Nair：我并没有什么样的体验。我们要去区别一下增长和发展这两个概念，这是非常重大的一些区别。我可以从亚太地区来讲，亚洲的经济增长是有巨大的代价在立言的，我指的是落后的地区参与进来使情况更加恶劣的。我们生活的质量、资源等等主要原因是我们采用的经济发展模式使得我们付出了一定的经济代价，现在问题是我们如何进一步的发展？我的观点是亚洲的领导者是了解这一点，但他们不知道怎么去做。我觉得现在正在进行着重新思考。

另外一点，投资者他们都是好人，但是投资者他们是需要回报的，他们到发展中国家进行投资，他们希望得到一些好处这并不能使他们成为坏人，但我们需要重新思考，如何以一种不同的方式工作。

最后，在我们讨论援助的时候，我不是援助问题专家，但是我在援助这方面工作过，我在非洲居住过，我们要了解到它能带来一系列的扭曲。看一看亚洲，亚洲并不穷，有很多钱。因为我们有这样的经济模式，这种经济模式集中在某几个领域。我来跟大家分享一下我在亚洲从事的工作，我们创建了一个社会发展基金，它会带来财务或者金融上的回报，同时也有社会效益。在这方面要做很多的工作，但是你们猜猜会怎么样，来筹集资金做这样的工作很难。如果要筹集资金建一个购物中心或者是高楼，不管是在深圳，科伦坡，还是迪拜，都是很容易的，因为银行运作有一定的方式。我们在亚洲需要创造一种新的资产类别，不涉及到捐助者和援助。使这个地区的人们明白开始在新的资产类别中进行投资是值得的，这就可以为未来奠定基础。如果这种资产类别能够得到保护，也就是金字塔的底端应该得到保护。如果做不到这一点，今后20年我们会看到会有10亿人也成为消费者，他们会对资源产生影响，但是仍然还会有25亿的亚洲人，他们仍然处于边缘地带，他们会很愤怒。他们有手机，他们没有马桶，但是他们会知道周围的人是怎么生活的，然后他们会很愤怒。因此，在非洲和亚洲的富人不应该再去看西方，去找钱，而应该更仔细的、更小心的思考这个问题。

日本代表：我同意Rebeca Grynspan的说法。如果我们回忆一下世行在1994年出版了一个关于东亚奇迹的报告。里面提到的东南亚国家，说他们是对市场友好的方法，也就是相互兼容、相互补充。这也表明了这样一个制度的性质如何。

第二，大部分亚洲国家并没有那么多的相互依存。在1994年越南对市场经济开放，从某种程度上来讲，在那时他们是完全独立的，但是现在情况法身了变化。

第三，在过去35年间，我在亚洲工作的经历告诉我，如何使用援助资金用于投资，他们把援助资金用于特别关键部门的关键项目，以便从长期看他们不再继续借用资金或者是依赖外部资金，他们以一种非常具有战略性的办法使用的援助资金。

最后，我想有数种不同的方法，即公私合营或者公司合作。有不同的项目，比如在越南我们提供的一定的资金，提供了援助，援助了第一阶段的项目。也是一个电站，包括它的服务，充电站等等。那么在第二阶段，风险就大大降低了，因为实际上有不少的项目已经完成，基础设施也已经建立起来了。因此，我们看到不同的风险，并且尽量的减少风险，并进行设计，以一种混合的方法来进行。这是我的观点。

Abul Maal A Muhith：首先在马桶和手机之间的选择，其实不是一个选择。我的国家他们既有手机也有马桶，但是马桶和我们平时所用的不一样。比如说在农村的厕所和城里质量就差的很多，但是要尽可能的实现平衡。我觉得这个挑战对于新领军者的挑战，就是要发现更多的能源、资源、技术，比如说太阳能技术，如何促进那些并不是资源密集型的产业进行发展。

第二个挑战在于人口。管理人口涉及到人的发展，如果你在卫生方面进行投资，在环境方面进行投资，我们就在为人口管理做着最好的工作。

第三点就是粮食，粮食非常重要，农业生产必须得到持续的支持和重视，并不是说今天你重视粮食问题，再过两天你就忘了，再过十年你又想起来，必须持续不断的支持粮食。当然现如今我们还面临着环境的问题，如何实现可持续发展，如何使我们的子孙后代仍然享有一个很好的环境，这是新领军者所面临的最大的挑战之一。

还要处理不平等的问题，不平等不仅仅要由私营部门进行解决，它需要进行公共投资。但是今天我们也知道，由私人投资来生产公共品，这也就是公私合营或公司合作的好处。英国的前首相他也提到了，在亚洲可能会有更多这种形式的合作，我们有不少的资源，缺的不是资源。我们不需要一个过分庞大的公共部门，而是公共部门只需要进行监管，而不需要进行投资。