网易财经9月讯 网易财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目近日专访了春华资本集团创始人兼董事长胡祖六。他是有思想的投行经济学家。他为改革和开放进行持久而有热情的呼吁。他对中国经济有乐观也有忧虑。他怎样看中国经济面临的陷阱?
胡祖六多年来一直主张资本账户开放。他认为,资本账户开放可以消除很多经济上的不平衡,并且不会造成金融危机。金融危机和开放无关,只和政府的不当政策有关。 他说:“当然这个东西你可以从哲学的角度来看,但我更多从实际的角度来看,确实对金融机构、对企业、对中国的普通百姓的这个分散资产的多元化配制、分散风险、提高预期回报也都是有好处,如果上纲上线的话,对维持社会稳定也是非常有利的。”
胡祖六对富人移民潮很担忧,他认为这是中国改革不足的表现。如果环境对富人不利,那么对穷人也不会有利,只是穷人无力移民而已。必须大力改革,营造更好的市场环境。“改革不是说就是为了仅仅是让富人能够留在中国,不是这个意思。因为这些改革是能够惠及全民的,我们全社会的。”
胡祖六认为,中国的管制太多,民间的企业家精神受到抑制。而国企老总则是管理者,不是企业家,因为他们是风险规避者,而不是敢于冒风险的企业家。
胡祖六不赞同中等收入陷阱的说法。他认为并没有一个中等收入陷阱的规律,但是中国的确应该警惕跌入不改革的陷阱。目前政府出现了改革疲劳症,干预回潮,很令人担忧。中国经济还有巨大的潜力,只要坚持市场经济的道路,中国可以超过美国。“我认为中国经济至少还有一代人,就是20年—25年能够维持高速的增长,这个高速不一定是12%或者是10%,但是我觉得8%左右的这个速度还可以能够维持20年—25年,只要我们能够保持速度,中国就能够取代美国,成为全球第一大经济体。”
胡祖六对世界经济形势表示乐观。他看好美国经济的复苏,认为中美可以继续做世界经济的火车头。对欧洲,他认为,财政统一救不了欧洲,必须改革福利制度。对日本,他认为日本封闭狭隘,没有很好的前景。
以下为部分访谈实录:
加快改革留住富人有利穷人
网易财经:今年初您有一篇文章是讲富人移民潮的,看到您也是对这方面的消息比较关注,您认为资本账户开放之后,是不是可以让富人更容易的移民呢?
胡祖六:非常矛盾的说。就是说其实有一部分富人想去移民,就是想去有个身份能在海外开设账户,他这样觉得心里很安全、很踏实,所以资本管制可能在这个富人移民心上可能有推波助澜之作用,如果每一个公民我随时随地都不用经过什么去审批、申请,我就能够去把资产或者说自由的汇进汇出的话,可能这个动机可能会大幅减少。当然这个更综合的来说,这个富人移民潮,我觉得确实应该引起我们国家的,政府、学术界和传媒一个思考的一个问题,我经常在国外,在伦敦,在这次奥运之前说伦敦地价恢复得非常快,从2008年这个危机,原因是什么?一问伦敦人就说俄罗斯人、中东人或者中国人去买的。
那我想这里面俄罗斯人、中东人,因为中东是个多事之地,总是动乱不息;俄罗斯肯定在普京政府下是一种没安全感,经济也不怎么特别好,那么他们这些有钱人移民到什么伦敦啊,我觉得可以理解。但中国是这些年来是全世界最强劲的经济体,应该是最充满希望,尤其所谓富人,就应该是中国的成功人士,他们是最大的受惠者,他们应该说对中国未来的前景是最有信心的,应该最有承诺的,为什么这些人倒是千方百计要去移民呢?我们社会的精英对我们国家,我们的这个民族的未来,如果他们没有信心,那显然就是说我们怎么样能够继续深化我们的改革,从法治、财产权利的保障、经济自由、透明度、税收、人身安全、教育、环境、包括食品的安全一些方面我觉得都应该进行改革。
改革不是说就是为了仅仅是让富人能够留在中国,不是这个意思。因为这些改革是能够惠及全民的,我们全社会的。我只是想通过这个富人移民这个现象,能看到一些背后的深层次的原因,其实你想中国的穷人更想移民,他只是没有个条件,是吧?
网易财经:您的文章提出了一个非常让人反思的一个疑问,就是为什么美国的巴菲特、比尔盖茨他们不会想到去移民,但是中国的富人都想移民呢?
胡祖六:对,全社会的成功者都想去移民,而且已经移民很多了,对吧?而且还有这种,这个他们招商银行和中国银行的这个调查,这种资产超过什么一千万的,已经有30%移民了,那些没移民的也有70%要准备去移民,这个数字真是让你觉得震撼。
网易财经:您觉得这些富人们都移走了,对中国的经济会产生什么影响呢?
胡祖六:显然是非常不利的。富人,当然每个人致富的道路都不一样对吧,这里面可能有贪官污吏,有这个不义之财,但我相信也有很多人确实是靠自己的聪明才智,靠自己的创业来获得的财富,所以这些是社会上应该说非常有能力的一些人。我们当然应该挽留他们,因为他们及财富,一般移民的话就是说,这个财富就跟着这个脚步走,也希望他能够再回馈社会,包括投资啊,创造新的就业机会,税收机会,能够惠及国民。
