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贝克俊:推迟在职人员退休年龄无法解决养老问题

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专访 中美联泰大都会人寿保险CEO贝克俊

网易财经6月30日讯 中美联泰大都会人寿保险有限公司首席执行官贝克俊今日(6月30日)在陆家嘴金融论坛间隙接受网易财经专访时指出,“人保部推迟中国在职人员的退休年龄无助于养老问题的解决,这连一个治标的目的都达不到。”

贝克俊表示,跟国外养老保障体系有三个支柱:社保、企业和个人。相对而言,中国今天的问题在于两点:第一是社保独大,另外两个相对占比较小。

“中国的社保大致占比占90%,国外是三个支柱发展相对比较均衡。以美国为例,社保占比12.5%,企业占64%,个人23.5%,而中国不是这样,这是一个问题。”贝克俊说,中国是一个12亿人口的大国,但现在开始进入老龄化社会,如果不改变社保独大而另外两极占比较小的问题,不把饼做大把另外两条腿发展健全,光是退休年推迟不大可能解决问题。

以下是访谈文字实录:

网易财经:非常感谢贝总参加我们网网易财经在陆家嘴金融论坛期间的专访,现在正式开始,第一个问题是人寿部现在建议推迟退休年龄,是因为中国养老基金的通胀率比较高,你认为养老基金应该如何管理才能避免这种情况发生?

贝克俊:这样来讲,现在目前中国养老体系基本如果跟国外比的话,我们是3个支柱:社保、企业、个人,相对来讲,中国今天的问题其实在于两点:第一,三个支柱是社保独大,另外两个相对比较小,基本上来讲,社保占90%,在国外基本上这三个发展相对比较均衡,拿美国来说,社保占12.5%,企业占64%,个人23.5%,这是一个问题。另外,中国是一个12亿的情况,慢慢老龄化的问题,今天慢慢看到很多不足,今天的不足还是可以管理的,但是未来的不足是怎么样把饼做大把另外两条腿发展健全,才系解决的办法,光是退休年推迟不大可以解决问题

网易财经:也就是说这个是一个权宜之计。

贝克俊:这个都不好说,这是一种建议,有没有被采纳,我不知道,但是我觉得是这种想法,但是这个是治标不是治本。

网易财经:你认为中国保险市场进行哪些创新,才能更好地服务中国养老体系?

贝克俊:中国养老保险的创新,基本是这样的,题目是基本服务养老,刚才讲了三个支柱,其中两个支柱:企业、个人,这方面明显不足,如果要造成这方面的冲突的话,很简单,应该有几个想法供大家参考:第一、我们看社保覆盖率,40%左右,这个覆盖率肯定要先加强,第二,第二条、第三个支柱,企业、个人有很多东西需要政策引导,所以政策肯定要创新,比如说什么是政策创新?上海的地延税养老商品,这是一个试点,换句话说,你透过试点能够让个人感觉到我现在可以在我年纪轻的时候,用赚的比较多的钱递延去支付,到我退休的时候再支付,这个肯定大家愿意做,这个会壮大个人得部分,希望通过试点,也可以带动企业的配合,所以我觉得这是一个方式,另外一个方式,你可以在很多的方面做一些其他的做法,除了政策领导,还有如果你今天要发展第二、第三条腿,在保险业方面,我们有责任推一些比较新型的商品,像我们公司去年配合保监会的政策推出一些新产品,但是这只是其中一个,不代表将来不推另外的商品,还有在整个制度上要做另外一件事情,资金运用,有的人说资金应该怎么样更充分地运用,能够提高它的收益率,这个就要看你怎么样能够做到一种风险管控的机制,毕竟商品的投资是要跟商品的责任互相匹配,所以各个方面都要考虑。

网易财经:你认为贵公司在未来的中国的养老市场,你们想起到什么样的作用?

贝克俊:我们公司在中国肯定很多东西是要看中国整个市场,包括监管、政策推广,在这种范围之内,我们肯定会尽量地不断地配合,而且尽到所谓的积极引领的作用,比如刚才提到的三个支柱的观念,大都会我们公司在美国是做得非常成功,个人退休帐户管理做得很成功,如果中国政策能够在这方面推出来,包括DM(音译)试点成功、不同帐户拓展,包括资产负债的匹配,甚至对人未来逐渐生存率也提升,这方面来讲,社保局方面我们可以提供一些精算的支持和国外的经验。

网易财经:贵公司再一个比较短的期限内,比如二三年,有没有一个比较完整的中国市场的拓展计划?

贝克俊:中国市场拓展计划是有的,而且我们基本上在过去有,这个计划也是随时更新、修正的,因为市场在变,我们消费者在变,法律也在变,所以我们有一套计划。

网易财经:你们重点是在哪里?

贝克俊:未来两三年一定要有一个想法,我未来两三年带领公司到哪里,肯定是有一个指标,这个指标包括客户数量、保费的数额等等,这是一个基本的,完了以后,我在这个目标的前提下,我为什么认为自己可以达到,我有哪些优势,我目前的优势是什么,比如说我们公司有非常良好的中外合资的股东关系,我们有多渠道的战略,而且每个渠道跟市场都有区隔性,比如代理人渠道,我们很明显,我们代理人渠道基本是一个很高产能、高品质的队伍,他们接触的客户会认为这种代理人是他们希望有。比如银行保险,是针对相对来讲对理财有概念的群体,不断可以了解理财,而且希望家庭保障、小孩子教育,包括本人财富的管理等等,主要是这种类型的人。电销的客户,他可以接受电话买保险,知识水平还是有他的特点,所以我们通过不同分销渠道、战略、以及包括我们投资、商品各个方面的,我们认为客户专注的优势,这个意思很简单,你要是以客户为中心的想法,所以我们公司谈的不是单一商品,是大商品的概念,今天客户买我们商品,这个商品不是包括这个简单的保险的商品,它所有的是它所销售人的配套,以及销售以后后面服务的一个配套,所以我们看的东西是相对来看的。

网易财经:我有一个疑问,友邦保险的特色,或者说他们的立足点,就是他们只做保障性产品,也就是说储蓄性产品,他们不是重视,你们的特色是什么?

贝克俊:友邦特色,我不是非常清楚。

网易财经:你们的专注点是什么?

贝克俊:基本来讲,首先讲到特色,从战略来讲,我们的渠道一定是跟客户很贴近,而且基本来讲,跟我们业界其他的同性质的渠道,比如银保,一般业界怎么做,我们怎么做,你会发现有不同,我们不会追求所谓的保费规模,我们在银保里面追求的是长期保障,包括投资的配置,包括基本上高端客户的传承,包括他对教育、医疗的需求,所以我们做的很清楚,我们的客户都是有想法,首先渠道区隔就看我打的客户群是哪些,同样的,我们的顾问营销也是,我招人就是招大专毕业两三年以后有经验的人,包括他的培训、商品推介是一条线,如果说特色的话,我们公司注重长期、保障性的商品,但是我们也有相对来讲储蓄兼保障的商品,我们也有投资的商品,因为基本上比如去年推出的月额年金来讲是投资性商品,但是是针对消费者某一点需求,我们是做保障,不是做投资的,基本来讲,是比较细化一点。

网易财经:最后一个问题,现在中国加入WTO以后,中国本土保险公司抗竞争能力非常强,可能是有政策方面的原因,国外保险公司面对本土保险公司的竞争时候,处于一种什么样的位置?或者是在这个市场上,他是一种什么角色?是那种公平竞争,大家都是对等,还是说我是作为你的一种补充?因为国外的保险公司在面对本土保险公司的时候,可能因为先天上政策性的东西,可能竞争的时候,并不是非常公平。

贝克俊:首先外资在进入中国,从92年开始,到现在基本上20年的时间了,起先前面8年只能在上海运作,2000年以后逐渐开放北京、广州等,现在外资25、26家,本国保险公司在2004年以后开了八家,05年以后开了27家的内资公司,总共35家,今天保险主体总共60多家,大部分是2005年以后开的,这里面内资有一个区分,原来的比较大型的内资还有新兴的内资,对外资来讲,是这样的,你可以看到,新开放的内资公司在开分公司比外资快,外资基本一年是一个半,如果说有政策上的不同的话,这方面是有一些不同的情形,我倒觉得这不是最重要的,重要的是说外资基本到中国市场,一般来讲有一个学习过程,而且很多东西是双方股东是中外的,不是一个完全中国的,或者完全外国的,除了友邦之外。所以它的学习过程是有,但是我觉得看保险,尤其是整体来看,保险公司经营不要只看它前面几年,很多内资公司你不要看它圈地很快,但是到底里面的品质是怎么样的,不知道,对于外资公司来说,不要看前面不适应,后面都不适应,的确2008年金融风暴以后,很多外资因为国外情况,确实对国际事务相对减少热情,但是保险公司的经营一般来讲,基本上还是相当不错,所以要看长期,所以从你的整个问题回答来讲,我觉得应该这样看,外资跟内资整体来讲,保险尤其是最近这几年开的很多,我觉得要看长期,最重要不管内资、外资,它有没有一套很好的战略,有没有很好人才,因为到最后中国最重要一个东西能够分别好、不好,其实到最后就是谁在人才方面可以取得进一步优势,因为毕竟策略对了,就是人的事了。

网易财经:外资保险公司对人才吸引方面有没有优势?

贝克俊:不同的人才适合不同的公司,没有绝对的,基本上外语比较好的容易在外资公司工作,但是不管内资、外资,要谈发展,毕竟要以人才为本,人才的意思不是说今天去B公司挖一个,人才是一个长远的事情,包括人才的取得、培养、激励、仕途发展等等,是一个企业文化是不是能够做到非常的正直诚信,注重长期股东的报酬等等。我常常讲,将军打出来,有一些人才也是打出来的,如果没有打,是人才也不是人才了。

网易财经:今天非常感谢贝总。

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