佐利克:经济危机已有所恢复 应回归到日常工作中

本文来源于2011年1月30日达沃斯官网，此处仅作为资料使用，请勿转载

世界银行行长佐利克(Robert B. Zoellick)在在达沃斯论坛以“全球经济前景”主题对话时表示，经济危机现在已经有所恢复，大家走出危机，我们就应该回到日常的工作当中来。

他指出，在过去三年当中我们看到了很大的转变，我们应该要感谢各中央银行财长、各位财长和监管者，因为为建立一个良好的金融系统，我们谈到了杠杆负债财务影响。

“Christine刚才提到在危机当中G20团结一致来试图解决这个问题，危机现在已经有所恢复，大家走出危机，我们就应该回到日常的工作当中来。G20当中非常重要的一点就是彼此之间要互相协作，Martin最终的一个信息是银行和保险公司的确想扮演自己的职责，想帮助主要的国家增加就业机会，这就是我想传达的信息，而且我们今天早晨的会议是非常有建设性的，也看到了我们如今的系统所需要改变，也承认了现在的系统不是完美。”他在论坛如是说。(永飞)

以下是文字实录：

我们现在有45个左右的首席，我们开了一个会，我们一块儿碰头谈了，到底我们需要发出一个什么样的信息，大家都表示要感谢，当然这里面有一个疲劳现象存在，但是在过去三年当中我们看到了很大的转变，我们应该要感谢各中央银行财长、各位财长和监管者，因为为建立一个良好的金融系统，我们谈到了杠杆负债财务影响。Christine刚才提到在危机当中G20团结一致来试图解决这个问题，危机现在已经有所恢复，大家走出危机，我们就应该回到日常的工作当中来。G20当中非常重要的一点就是彼此之间要互相协作，Martin最终的一个信息是银行和保险公司的确想扮演自己的职责，想帮助主要的国家增加就业机会，这就是我想传达的信息，而且我们今天早晨的会议是非常有建设性的，也看到了我们如今的系统所需要改变，也承认了现在的系统不是完美。

佐利克::在新兴市场总体来讲它们的发展势头如此强大，他们当中有过经济过热现象，也出现经济泡沫，因此还有泡沫破灭的风险。每个经济体的通胀情况不一样，有的是供应，有的是需求，这些都是决策人需要解决的问题。在美国昨天盖特纳已经谈到，我们的经济增长数字还是合情合理的，但是在就业方面仍然面临巨大的挑战，还要解决债务危机。在欧洲重点是关于主权债务问题的解决，需要在这方面运作，开展活动。我们还得要终点监测议程的结构，以及整体如何恢复平衡。

主持人Martin Wolf:Christine Lagarde说的议题都是世界银行关注的，而且你在货币体系的改革方面写过文章，你可能也愿意谈，显然农业项目还有商品价格、农业价格、农业供应、食品等等这些都是很大的全球议题。我们这里没有最受影响国家的代表，你觉得G20在多大程度上是可行的，他们的重点是什么，你怎么评论Christine Lagarde所提的议程。

佐利克：首先我赞成法国总统和拉加德说的，这个日程确实比较重要，在不同国家里是有敏感性的，不仅是G20国还有世界银行，当然我们可以做一点中介作用，但是萨科奇总统要见非洲联盟，这很关键，一定要保证G20的合法性，要有效率。有些说法可以调整一下，但是有些是要采取行动的，农业话题确实非常重要，我们要有金融财务的保证，而且达沃斯也认识到，我们可能需要有一电视频安全的保护网。我们建议把食品放在日程的第一位，但是这里有两个不同的层面，一个是更广泛的食品安全问题，也就是整个价值链，当然还有一些私营公司参加，要看私营公司怎么样参与，充分利用现在增加的需求创造机遇。另外，食品价格的波动性问题，Christine Lagarde也说了，这有不同的做法。提供更好的信息，看库存、天气，焦点放在最容易受到攻击、最贫穷的国家。有些地方基础设施不好，比如非洲是不是要有更好的食品库存，提供整体方案，和世界粮食组织合作，和一些大机构合作，有一些很好的食品方面内容。

在基础建设方面，发展中国家是全球增长的一半，90年代所取得的经验，尤其是在中国的角度上，可以在今天为基础设施提供就业机会，也可以为未来的生产力带来更好的结果。公司合作伙伴方面的利益兴趣是很大的，这也是在首尔的高峰会上提到。这里有很多工作也做了，我也同意法国的建议，我们的焦点要和非洲的项目连起来，在能源、交通、通讯上面都有非常好的项目，能够把这些小的经济国里头的基础设施项目和大国连起来。在货币体系方面已经提到各个层面，Christine Lagarde说我们现在处在革命性的阶段，最好的有用的方式就是发展出一个框架，而且鼓励今后更加成型，有一个关键的议题是7国有一个做法，灵活的货币政策不干预，除非大家达成协议，这对整个系统来说是一个很好的规范，对于新兴市场来说，要更加灵活的对待他们的兑换率，但同时也有资本的议题。很显然，余教授刚才说了中国的情况，有人在说能不能用特别提款权的方式鼓励中国更快的过度到国际化开放的资本项目，IMF作为一个裁判的方式。还有世贸组织反映出贸易和货币兑换率之间的关系。

这些话题都是我认为可以把进程向前推进，不一定一定要搞成布雷顿森林第三套，继续搞新兴系统。

最后是有关治理的问题，我觉得是对发展中国家比较敏感的是。

主持人Martin Wolf::你说得很对，但是关于欧洲竞争力的对话，英国在很多年以来已经参与了这个竞争，祝愿你们成功。关于这个问题我们还会回过头来谈，实际上这跟我们下一步讨论的问题相关，也就是金融业的问题。这里面有一个非常关键的中心的问题，我们刚才提到了爱尔兰，爱尔兰有一个争议很大的一揽子计划。如果你看一下爱尔兰的公共债务，做一个很大的衡量，爱尔兰的债务不仅仅是债主，都已经国有化了，因此对爱尔兰带来很大的负担，这一点引起了很大的争议。对于各国政府和金融体制之间如何走出危机带来很大的问题。

从你们的角度来看，我们如何确保这样的事情不再发生，在你们主要推进的议程当中，你们如何感觉？各国政府是否已经有这个决心不要再做这项工作？不要再这样？这种平衡在什么地方寻找？

佐利克::我们现在有45个左右的首席，我们开了一个会，我们一块儿碰头谈了，到底我们需要发出一个什么样的信息，大家都表示要感谢，当然这里面有一个疲劳现象存在，但是在过去三年当中我们看到了很大的转变，我们应该要感谢各中央银行财长、各位财长和监管者，因为为建立一个良好的金融系统，我们谈到了杠杆负债财务影响。Christine刚才提到在危机当中G20团结一致来试图解决这个问题，危机现在已经有所恢复，大家走出危机，我们就应该回到日常的工作当中来。G20当中非常重要的一点就是彼此之间要互相协作，Martin最终的一个信息是银行和保险公司的确想扮演自己的职责，想帮助主要的国家增加就业机会，这就是我想传达的信息，而且我们今天早晨的会议是非常有建设性的，也看到了我们如今的系统所需要改变，也承认了现在的系统不是完美。

主持人Martin Wolf::佐利克，你现在觉得怎样，你在监管方面来看是如何的？你有没有什么要回应？他们这些做银行的人是不是做得特别混乱？

佐利克::首先我们要小心连续性的后果，不管监管方面的措施是如何到位的，今天的措施并不是为下一个危机而设计的。所以，我在20国峰会当中提的方面是要做一个回顾，做一个反馈，给大家一个非常明显的例子，就是贸易融资。《巴塞尔2协议》也谈到贸易融资的问题，他们对贸易融资有一个资本要求率。这个资本要求不管你看这些贷款的衍生还是贷款的标差都是不一样的，你和渣打银行谈一谈，看一下渣打银行的资本配置，他现在的资本配置和巴塞尔的要求又不一样，因为巴塞尔要求的资本配置更宽了。所以，奥斯本和我现在也想要引起巴塞尔的注意，想告诉他们，他们的制度对我们影响很大，《巴塞尔协议2》说我们已经看到了，已经看到一年到期的债务和到期的财政情况。不管做了什么，这种反馈非常重要。

主持人Martin Wolf::第一个问题很深刻，年轻人的失业率在世界各地都很严重，而且平均国家的年轻人都连接在一起，这为世界经济带来什么问题？对经济带来什么问题？佐利克你回答这个问题，你应该见到很多这样的问题？

佐利克::北非有些国家在扶贫方面取得很好进步，教育也是这样，但是有些地方无法满足预期，有些是经济，有些是非经济，总体来说我发现在所有去过的国家，无论是非洲还是印度都是这样。原先千年发展目标是小学，然后就讲到了中学的质量，然后是就业大军的质量，我们在很多国家都发现私营领域看看怎么样帮助这个人受教育更好，能够走上就业岗位的问题。

讲到大趋势的时候，我们并没有讲很多有关人口的问题，因为人的年龄比较轻，需要有教育的问题，还有其它问题要解决，有年轻人是好事情，得想办法利用。

主持人Martin Wolf::对原先问题的答案是，要形成积极的对话行，但是随便做不行。

奥斯本::1992年英格兰银行第一次发欧洲债券的时候，我当时的动机很清楚，欧元整个区的问题。预购超过的数量是10—11倍，主要的问题是投资方，是真的钱，不是对冲基金，而是长期退休基金的钱。所以，欧洲的力量，欧元区能不能继续下去，那是去年的问题，而现在我去过会议的共识是，市场上还会有一些波动，但是大问题说欧元会不会持续下去，这是毫无疑问的。

主持人Martin Wolf::你是不是说如果真要有一个欧元区的债券市场，那就会是一个很有吸引力的市场？金本位您怎么看？

佐利克::我们对金融时报的标题是感到欢迎，但是我要说一下，我从来没有提议说回到当年的布雷顿森林体系搞金本位，需要有一个新系统，有比较灵活的货币兑款政策和协调的货币政策。在此之上我认为黄金仍然是一个指数，是信息的工具，不意外的是传统的中央银行并不喜欢这一点，不希望人们质疑他们自己政策的性质，但是我的提议是市场反映的是现实，而我相信，而且我是经验教训得来的。我们现在看到黄金的价格确实是指数显现出来是对货币的信心不足，比如谈到美元、日元，我们希望谈人民币，但是它没有一个开放的资本、项目、帐户，如果IMF担任这个裁判角色，看不同的指数，看不同的政策相互之间是什么关系，我想黄金和其它商品可以作为一个指数之一，这不是讲金本位。

主持人Martin Wolf::你这样说的含义，再看看黄金价格，起码你认为完全是可以让人感到现在一些主要中央银行的货币政策值得质疑？你看看这些指数会说他们应该提高利率，至少提高货币放宽政策。

佐利克::不一定光讲的是货币政策的结果，而是市场他们对你长期增长的看法，我总想说到宏观经济上。当然了还有其它指数，要有一个灵活的兑换率，以法定货币为基础，IMF可以看看到底市场上有一个什么控制基金，他们会预期今后会有多少增长，他们会指望政府采取什么措施，要么是重整经济，要么控制通货膨胀。