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周天勇:要用更大力度改革

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网易 财经11月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了中共中央党校教授周天勇。他在中央党校向官员普及市场经济的知识,见证了中国意识形态的变迁。他认为市场经济的改革方向不可变。他如何看经济中的困难以及应对之道?

作为中央党校的教授,周天勇多年向各级官员宣传市场经济的理念。在很多经济学家认为政府已经停止改革的今天,官员们对市场经济究竟是什么心态?周天勇说,官员们的市场经济意识是越来越强的。那么,究竟是什么因素阻碍了市场化进程?这是本期《意见中国》访谈周天勇的主题。

访谈中,周天勇首先对中国经济表示了乐观。但是他认为,宏观调控应该转型。要从需求管理转向供给管理。“供给管理的政策呢,它主要是减税,减费。你要解决这个创业环境,就业岗位的增多,收入的增加,支出的增加,消费的增加,必须得用结构性的减税的方式来实现这一目的,要不然实现不了。”

周天勇一直为减税呼吁。他认为,中国的税负,税收和社保费加起来,比发达国家高得多。而减税主要减地方政府的部分,因此,地方政府会反对。对社保费,周天勇说:“他办企业,他有一个对盈利的预期。如果说你税收拿走了很多,社保费率拿走很多,那么他不赚钱了,就没有人办企业了。”

周天勇认为,中国不能走福利道路。“把福利限制在什么范围内,多大的标准,这个一定要和这个国家的财政承担能力相适应。如果说你搞得特别多的话,比如说我现在给老百姓承诺的很多,你再掉下去是很难的。你像希腊一样,本来你国家都快破产了,你说勒点裤子行不行?谁都不干,要大罢工,闹事。所以我觉得我们国家呢,政府不应包得过多,关键还是要让他富起来,就是让他创业、就业,都有收入。”

周天勇认为城市化可以继续为中国经济增长提供动力。城市化必须依靠发展中小企业。城市化还必须反对18亿亩耕地红线。“如果说我们拘泥于18亿亩红线的话,我们未来30年啥都干不成。”还必须解决土地产权的问题。

周天勇认为,土地制度改起来很难,但如果不改,可能会出更大的问题。土地制度改革要延长年限、确权、自由流动。

周天勇说,以前的改革多方得利,因此能推行。现在主要改垄断企业、利益集团,反对的力量很强大。各种行政管制也要改。中央领导最近讲话说要减少微观干预,这是多年来很少听见的声音。“未来5—10年,可能我们要更大力度的通过改革来解决问题。”

以下为部分访谈实录:

要用更大力度改革

网易财经:刚才说到像土地制度这样的改革空间还有很多,以前大家在经济发展过程当中遇到问题的时候,就说我们通过改革来解决问题。但是现在遇到问题的时候大家就说,让政府调控来解决问题。您是中央党校的教授,据您观察很多官员的心态来看,为什么中国会发生这样的一个变化?

周天勇:前10年的改革、前20年的改革的改革的正向效应比较大,就是受益的比较多,就是大家都获利;那么后10年的改革呢,改起来就是有一部分人受益,有一部分人受损,所以它就形成一种阻碍。那么可能未来的改革呢,要更多的改政府,改垄断企业,改这个比较富裕的人。所以我觉得可能未来5年非常关键,就是未来5—10年,可能我们要更大力度的通过改革来解决问题。

我们现在它有一个问题是什么呢?这个年检啊,资质啊,许可这类的越来越多。就是每个部门都要搞个年检,最后企业就受不了了。所以就是这些呢,最近总书记在夏威夷的会议上,以及总理在一些国际性的会议上讲,就是中国要,最近还有一个国务院的常务会,讲市场经济能调节的政府就不调节,要创造微观经济的这个环境,我觉得都是指这些问题。

网易财经:好多年没听说过这种话了。

周天勇:呵呵。嗯。

网易财经:您认为30年的改革,留下了哪些好的机制,还没有被破坏,还在起作用的?

周天勇:通过30年的改革开放,市场建立起价格、供求啊这些机制,我想这是一个;那么另外一个就是工资制度啊,劳动力的流动啊这些,反映这个劳动力的成本,调节劳动力的流动,激励人们去创业、科技、科研啊这些精神。

这几年,我们虽然诚信有一些问题,但是契约制度,比如说企业与企业之间签订的合同,和这个政府与企业之间签订的合同这些,契约制度在逐步的建立。

虽然我们有许多不尽人意的地方,比如企业注册登记,我觉得还是比较严,但是你要是与过去相比的话,还是好多了。我们过去注册一个企业的话,前置审批要10几项,现在好多了。所以我觉得就是总的来说,在进步。但是它又不断地出现新问题。

网易财经:您怎么看中央党校在传播市场经济的观念当中所起的作用,或者是功能?

周天勇:开始的时候,关于真理标准的讨论,在中央党校引起了一个比较大的,算思想解放的这么一个先机,或者开启者。这30年来,中央党校还是秉承解放思想、实事求是这么一种精神,还是坚定改革开放的方向,市场经济,市场经去取向改革这个方向推着往前走。那么无论是课程的设置啊,无论是研究啊,无论是提出一些建议啊,无论是这个作为一个智库的一个研究,那么我觉得都是推着这个国家向改革开放、向一个正确或者是一个合乎趋势的一个方向前进。

网易财经:中央党校的前副校长李君如曾经说,次贷危机不是新自由主义的错,您赞成他的看法吗?

周天勇:理论上把它归结于什么凯恩斯主义或者新自由主义,好像我认为不是,都不太确切。那你说现在的欧债是,到底是新自由主义呢,还是凯恩斯主义?你也说不清楚。它就是希腊为了选民政治承诺那么些承诺,过度的承诺。

网易财经:金融危机发生以后,很多人对市场产生了怀疑,您认为我们还是不应该怀疑市场,还是应该继续坚持市场经济的方向?

周天勇:对。

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