魏建国：世界经济不排除二次探底可能

网易财经9月13日讯 2011年夏季达沃斯召开前夕，中国国际经济交流中心秘书长魏建国向网易财经表示，由于美欧债务危机频发，世界经济形式将更趋于复杂化，并且将更加难以预测，不排除世界经济有二次探底的可能。

魏建国指出，由于目前欧盟并没有行之有效的应对债务危机的措施，南欧的主权债务危机将很可能导致欧洲经济的全面崩溃。他说，尽管欧洲有统一的货币政策，但却缺乏整体的财政政策，各国自主借债违约后产生的风险由欧盟总体经济买单的行为，导致整个欧洲经济的下滑。

而对于美国经济，他认为，尽管QE3目前还没有推出，但美国经济也很难闯过难关，世界经济或将二次探底。

魏建国表示，中国经济面临的复杂外部环境使得中国今年的出口将面临严峻的形势。作为中国最大的出口市场，欧洲低迷和下降的消费状况直接会影响到中国今年的出口增长。他预计，中国今年全年的贸易顺差会大幅降低三至五成，贸易顺差额在500亿—1000亿元之间，贸易顺差的降低将有助于缓解人民币升值的压力，同时加大进口也有利于减少贸易摩擦，“当务之急是应当尽快研究鼓励进口政策，同时有关部门也应当尽快出台下调关税的政策。”

而在投资方面，他认为，今年以来对外投资还是保持在相对高速增长的态势，同比增幅50%，总额达到170亿元，“这是“十二五”提出来把引进来和走出去相结合的一个非常好的突破，进一步加大对外投资也是减少外汇储备压力的重要方式。”

面对复杂的世界经济形式，魏建国认为，一方面，中国经济应该尽快转变发展方式，加大创新投入的力度，争创自主品牌和高新技术的研发；另一方面，企业层面应该努力构建自身的诚信体系建设，以诚信为企业设立之根本。

访谈实录：

网易财经：魏部长，首先很高兴您能接受我们的访问。我们都知道2011年美欧债务危机将全球的经济再次拉入到不确定性当中，对中国的经济也带来更加复杂的外部环境。第一个问题想问您，您如何看待目前的这个世界经济的形势？

魏建国：我认为下一步世界经济形势可能更趋于复杂化，而且预测性也更难，特别是这次欧洲的南欧的主权债务危机，我估计将会导致欧洲的整个经济的全面的崩溃。为什么说这个话呢？因为到目前为止欧盟还拿不出一个比较像样的应对现在欧洲所发生的主权债务危机，所以我觉得萨科奇在这期间访问南泰，特地抽出6个小时到中国来，会见了中国主席胡锦涛，也是着重考虑到欧盟下一步的主权债务和经济。特别是欧洲现在的经济危机它像传染病一样，一个接一个，一个接一个，先是希腊，然后爱尔兰、然后又是葡萄牙，现在又到了西班牙，意大利，这个越来越大。

我认为这是一个机制性的问题，什么概念呢？就是说欧洲它有着统一的，整体的货币政策欧元，但是它没有整体的财政政策。特别是欧洲欧盟这个现象早在10几年前我就提出了，就是说它的各国可以自己去借债，但是借债以后最后遇到了还不了债，产生风险了，它自己国家不承担，由欧盟总体的经济来买单。那当然德国不干了，因为德国是它欧盟整个的引擎嘛，所以默克尔就很反对这个。当然法国也是很反对，你竟弄这些比较烂账、坏账带入了，肯定把整个欧洲的经济拉下来。

而且现在我们很担心的是，以前是希腊它占整个欧盟的GDP的总额还比较小，如果发展到爱尔兰，发展到葡萄牙，西班牙，甚至意大利，那么欧盟救希腊已经掏出了接近1万亿的这个资本出来，特别是现在首付才150亿，我觉得这个，如果放到了意大利它根本就掏不出钱，所以今年我觉得对整个的国际形势，除了美国整个的金融危机，虽然目前QE3，量化宽松的第三批没有出来，但是我觉得日子也是很不好过，也很难闯过这个难关，搞不好世界金融会二次探底。

网易财经：那您认为中国经济在此轮危机当中面临什么样的机遇和挑战呢？包括出口、投资、消费三驾马车的影响。

魏建国：我认为今年的出口是最严峻的，为什么？因为欧盟这个市场是我们国家最大的市场，欧盟我一直希望它能够不但地扩大我们双边的贸易额，能够在今年超过比如说5000亿，当然超过5000亿问题不大，但是增速放慢，双方的交易额减少这是事实。欧盟是我们整个外贸里面第一大集团军里面三个，就是美国、日本、欧盟，它是排在第一的，去年已经达到4745亿我们双方的美元的进出口，今年我估计欧盟的订单，各地反映普通减少。现在一般来讲已经到了9月份了嘛，圣诞节的订单都很少。说明欧洲的消费现在进入一个低迷、下降的状况，大家省着钱，这是一个。

第二个，度假产品也很少，包括帐篷、旅行袋、箱包、烧烤器，我们从广东、深圳这个东莞走了一圈，又到了浙江走了一圈，温州、宁波包括上海我们也走了一圈，发现中小企业对欧洲目前的出口遇到了非常大的困难，再加上我们的人民币汇率的升值，进口原材料价格的上升，我们用工的成本的高涨，所以我们很多企业最后的5—7、7—9这个点都没有了，就是3—5这个点里面现在都没有，维持正常运营非常困难，所以中小企业倒闭的比较多。这个是一个值得研究，非常重视的问题。

网易财经：对投资和消费这方面的影响呢？

魏建国：我觉得我们对外的投资还是保持着很高的速度，这也是我们国家，特别是“十二五”提出来把引进来和走出去相结合的一个非常好的突破。其他方面我情况不敢说是好，但是我们对外投资这块确确实实增加得不错，我们现在对外投资大概比去年已经增加到50%，达到170亿，这个很不错的。这个像我们唯独中国在这种金融经济危机的时候能做这么大量的投资。这是我们一些国企也好，一些中小企业也好，适时走出去，最好的时机。如果国家再出台一些鼓励政策的话，我们再加大一些辅助部门，包括海关、商检和金融机构的支持的话，我觉得这个投资，今年会有个很大的突破，明年更有一个大的突破，所以对海外这个投资我觉得应该是加强的，也是我们减少目前外汇储备压力的一个很好的方式。

网易财经：您刚才也谈到说世界经济的形势将会更加复杂和严峻，那么您认为中国的这个宏观经济政策应该怎么样调整，来应对这一轮的经济危机？

魏建国：我觉得有两条非常重要：一个就是一定尽快地转变我们的发展方式，我们再也不要凭资源的消耗，凭污染，凭我们劳动力的低廉，这个低廉是因为我们没有自主知识产权所造成的，所以要加大创新投入的力量，要使我们的加工贸易不要仅限在低端和下游的生产链，而且要提高到高端，要有自主的品牌，要有自主的高科技含量的出口商品和自己本身的产品。我们这次在广东，在浙江、在上海调研的时候就发现，凡是有自主知识产权的品牌的，还有高科技含量的这些产品的企业，全部订单大增，我觉得这个是一个，看了既高兴，又鼓舞。我觉得这些企业下了本钱值得的，包括像华为、中信这样，已经基本上快接近世界上第一、第二辆位专利申请权了，但是也要看到，大部分的企业，这次我在广东，省长专家座谈会上讲了，科技研发的投入远远不够，只顾当前不顾长远，这是我觉得一个非常重要的我们宏观经济的。

第二，作为企业来讲，我现在提一个口号，就是要一定要诚信为本。现在我们好多企业，我们不论是服务业、食品行业，包括我们制造行业，诚信缺乏、道德丧失，昧着良心，只是当时赚一把，这个是绝对会导致我们国家企业的公信力下降，进而会自毁自己。不是说损人不利己，是损人又损己。这个时间我们看得太清楚了这个事情，我们看得太清楚了。更重要的是，我们也看到很多很多企业在这个路上，发展的路上倒下来，就是诚信不够。

所以我也建议网易，赶快开辟一个企业、政府、包括我们每一个民众的诚信，就是说，说老实话，做老实事，当老实人。就是你做的一切让人家看出来，既使你有了一些可能过错或者有一些在这个方面闪失，但是你是真的，人家是原谅你的，而不是用一些搪塞，或者是有意的欺骗，甚至是昧着良心，搞一些损害大众人身体的，损害人民利益的一些事情，这些企业我觉得，我在看整个调研过程中也发现，包括这次金融危机，美国就是次贷危机引起的这种对广大民众的这个信誉力的丧失，导致了整个的次贷危机，信用危机，所以我们国家在这种情况下一定要吸取教训，一定要使我们企业在新的“十二五规划”里面讲诚信，讲责任，要凭良心，这一点如果做得好的话，再加上我们有自主创新，搞研发，有一个更长远的目标，更远大的理想，而不是急功近利，不是打一枪换个地方，捞一把就走，骗一下子就行了，这个我觉得是时候了，是到了我们这个，所以我觉得一个政府层面上面，一个是企业层面。

网易财经：您预计今年中国的这个贸易顺差会达到多少？

魏建国：我看到目前这种情况，进口从1—7月份来讲都是增速高于我们的出口增速。以往的我们前几年的贸易顺差都在2000亿左右，最高的时候2700，最小的时候也接近2000，1900亿，我估计今年可能在，现在已经出现了1、2个月的逆差，今后的差不多5个月，9、10、11、12这四、五个月里面可能还会有月份是逆差的。全年的这个顺差，我估计要比以往下降三成到五成，也就是说今年很可能就是坏的估计我们顺差只能是500亿左右，好一些嘛可能是八、九百、一千亿，就下降这么一个最大的幅度是50，所以我觉得这一块也是好事情，降低顺差，有利于我们减缓人民币升值的压力，同时我们加大进口，也减少了好多贸易的摩擦。所以今年我觉得顺差会大幅度减小。

网易财经：您认为这个贸易政策应该如何调整扩大进口，比如说下调关税、奢侈品税等等方面的。

魏建国：我是在今年年初最早提出来要把进口政策作为一个国家战略平台，就是利用我们进口来调节国内市场，来加大我们的这个整个的高新技术的进口和与各国的关系，减少贸易摩擦。我也希望能进口一些有些国家的一些高档的奢侈品，我觉得这些中央都考虑得很好。当前当务之急是尽快研究出台、落实整个进口，鼓励进口政策的实施，我也希望有关部门尽快出台下调进口关税，不能“光见楼梯响，不见人下来”这个我觉得应该尽快出台。

网易财经：您认为在当前这样的国际、国内的经济环境下，中国企业的发展面临一些什么样的困难？

魏建国：最大的困难是两条：一条市场的困难。现在这种殚精竭虑的情况下，谁掌握了市场谁就有出路，因为你产品总要销售出去，但是我们说市场确实代表了商品出路，但是你的商品落实了，你的产品质量不好，你的产品被召回，轻易被降级的话，那么你自己本身也不行的，所以我觉得第二点就是要不断地加大创新力量。现在企业的创新力量比较少，国企也比较少，我觉得我们民营企业也比较少，现在是我们金融危机的时候，是我国企业加大自主创新的最好时候，这也是我们赶上世界先进技术和先进国家的一个很关键的时刻，抓住这个机遇，一招领先，招招领先。如果现在我们还不重视这个问题，还满足于现在我销售的这些产品还不错，还能占据很多份额，那么可以说两年，甚至三到五年以后你必须让位，把市场让位出去。

网易财经：您认为是目前应该出台哪些措施改善这些企业的投融资环境？

魏建国：首先是要规定企业的我们指导性目录要赶快出来，就是说我们现在在鼓励哪些投资的领域，新的投资的范围，这块要明确，不然的话，以前都是企业还投资房地产，投资一些其他的产业，我们也要把这些好的产业要逐步引导，绿色经济呀，节能环保呀，更重要的是避免一窝蜂的一哄而上，比如像我们以前的关店（音），这样一窝蜂的上，产能过剩，一下子就栽在手里头。所以我们应该有个目录，有个规划，这个规划就是调剂的，哪些生产，哪些地区哪些做什么，第三个有鼓励政策、限制政策还有禁止政策。三项都，我大力鼓励的，我财政啊、税收啊，包括我的银行贷款给予鼓励，这叫做鼓励的；限制的，它还要去生产，慢慢让它缓一段时间，这个我也有我的相应的政策；禁止的那就彻底禁止，坚决把它刹住的。污染环境的两高一的，这些都要把它做好。所以我觉得这一块非常重要。