网易 财经8月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了广州万穗小额贷款公司董事长张化桥。他曾是风光的投行经济学家。他对资本市场的抨击饱受争议。现在他投身于不起眼的小额信贷行业。为农民服务的情结在他内心挥之不去。他极力为民间金融呼吁,为高利贷正名。他如何看民间金融的未来?
张化桥放弃投行经济学家的身份,转投小额贷款行业,这一选择让很多人吃惊。正如张化桥自己所说:“投资银行都是这样嘛。当然养尊处优了,出门是头等舱、商务舱,住的五星级酒店,消费刷卡没有上限,今天做IPO,明天去发那个债,当然是觉得很有意思。”但是,张化桥也认为,“但是投行确实是我们注重销售的地方、注重忽悠的地方太多,不实在,大家太急躁,太想赚快钱。”他对现在能够干点实事,觉得很高兴。“比如放几千块钱的款给一个个体户,给一个生活上非常困难的一个农民,这种事情我觉得非常兴奋,因为真正帮到人的时候,别人很高兴的时候,我自己也很高兴,觉得很开心,所以很浪漫。”
张化桥对民间高利贷有了新的思考。他认为,人们对高利贷的偏见是洗脑的结果。高利贷的利率其实并不高,因为借款的人只是短期周转。但是如果政府管制小额贷款的利率,那么,却真的会使得利率更高。
进入小额贷款行业,张化桥发现理想与现实有很大的差距。最大的问题是,政府对小额贷款有很多歧视。而官办的信用社,则效率低下。张化桥呼吁政府放开管制:“我呼吁政府多批小贷公司,让小贷公司多杠杆,让任何想进来的人都进来,让我们能借钱,这样我们才有真正的能力去扶持微小企业和三农。”
作为曾经的投行经济学家,张化桥仍然关注当前的经济形势。他认为,美债危机应夸大。他看好国际股市。但是另一方面,他对A股市场并不看好。他认为,眼下资金紧张,名义利率走高,A股市场很难有所作为。
张化桥认为中国已经处在滞涨中。他反对停止紧缩。他说:“如果现在要放松,那就回到希腊的路上;如果要放松,就回到美国的路上,我们想这样吗?”他建议投资者把钱投向实业,因为实业缺资金,利率较高。
以下为部分访谈实录:
对高利贷的偏见缘于洗脑
网易财经:你最近在网易博客上发表了一篇文章叫《为高利贷平反昭雪》,为什么会想到写这样一篇文章呢?
张化桥:这个文章是我最近七、八个月以来一直在想的问题。我大概去年十月份、十一月份开始关注到小贷行业,就花了很多时间研究,就一直在想这件事情。这就是我每天坐在飞机上,或者坐在出租车里的时候跟自己说的话。你看我那个文章,其实你都不信的,我一个小时就打出来了,几千字的文章,一个小时就写出来了,因为天天在打腹稿,写出来非常流畅,但是我很吹牛,我的中文写得非常流畅,这篇文章尤其的流畅。
网易财经:为什么会想到要写这篇文章?
张化桥:我认为中国人是口不称钱,称阿堵物,就是一样的态度,瞧不起人家,瞧不起小额贷款,瞧不起高利贷,瞧不起典当的,瞧不起什么小商小贩,农贸市场,这个中国人这一点是我们的劣根性,是我们文化里面的糟粕。对这种事情,我本来是出身卑贱,当然最后去了中央机关工作,去外国大银行工作,但我永远是认为我就是农贸市场的那些工人我非常亲切,我非常谢谢他们。
中国城市里的人非常奇怪,一边享受着农贸市场带来的巨大好处,一边瞧不起人家,这就是很荒唐的事情。
网易财经:你现在的身份是小额贷款公司的董事长,现在又写文章为高利贷平反,那你会不会觉得有人会说你是在为你的行业利益而代言?
张化桥:这个一点没错,我维护自己做的事情这没什么错,我今天不做这个事情这个文章也会写出来的。
网易财经:你在文中说直到去年,你还对高利贷有很严重的偏见,这个严重的偏见是指什么?
张化桥:偏见是两个。第一个他们的利息太高,这么高的利息谁还得起、谁借得起?后来我发现了,借得起。为什么呢?这些小生意人,你借给他几千块钱,几万块钱,他们的周转速度是很快的。比如你的年息是20%,我这个资金拿来以后,不像大国企,不像大企业,我周转四次,每次实际上就是付的5%的利息。如果我的毛利率是30%、20%的话,没什么问题,这是第一,我资金周转的速度很快;第二个就是人家是一个很短的过渡,你说今天借了一千块钱,一个星期以后还一千一百,还一千一百的时候是什么概念?10%的利息,一个星期10%的利息,一年呢?那是4000%、5000%的利息,复合利率嘛。你会说发疯了这怎么付得起呢?其实你想想,借了一千还一千一百,就这么回事。
当然了,还有就是说这些放高利贷的人以黑收贷啦,有黑社会背景啦,你看我像个有黑社会背景的人吗?
网易财经:不像。你指的主要的偏见是指这两方面吗?
张化桥:主要就是这几方面:第一就是这么高的利息,谁付得了;第二就是,反正就是传统观念吧。我敢说99%的中国人对高高利贷的偏见不是因为他认真考虑过,不是因为他认真分析过,不是因为他调查研究过,而是因为我们以前被洗脑子洗了这么多年,洗坏了。只要你弯下腰来做点功课,你就会发现我们真可笑。
网易财经:有一种说法说,政府越管制高利贷,地下高利贷的利率就会越高,你赞同这种说法吗?
张化桥:当然了,你就把这个葫芦往水利按,这边按了那边起来个瓢,政府对利率的控制就导致了人为的控制利率,包括银行的官方的基准利率。你控制这个利率,所以另外的利率就一定是涨得很高。