王则柯：为限制权力扩张而呼吁

网易 财经7月讯 网易 财经《 意见中国－－网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了中山大学岭南学院教授王则柯。他被人称为“经济学谬论的清道夫”。他认为中国的传统中就已经包含市场经济的理念，今天更是需要重申市场理念，认清政府干预的谬误。

王则柯教授被人称为“经济学谬论的清道夫”。在访谈中，他对政府干预价格非常担忧。他认为，30年来，改革使中国取得了巨大的发展，但是，价格干预却是对改革的巨大倒退。

王则柯说：“如果政府出来干预，那就是歪曲了价格信号，歪曲了价格信号就是我刚才说的，导致这个社会资源的配置没有效率，这个就影响了社会发展，那么更进一步就影响了这个分配，造成分配不公。”

王则柯认为，价格干预不会使穷人受益，而只是忽悠穷人。他主张，给民营企业减轻税负，让民营企业有更大的发展空间，才是降低物价的有效办法。只有通过竞争，才能快速增加供给，价格干预对供给没有帮助。

王则柯为经济领域的倒退而呼吁。他说：“这几年是我们从往市场经济走的这条路上大倒退，我们一方面在倒退，一方面哀求欧盟、美国给我们市场经济地位，这不是闹笑话吗。”“有些很好听的东西，做出来实际上让人家不能够自由选择，最后的结果都是不好的。话都很好听，但结果都不好。为什么政府有这个冲动呢？就是说权力不受制衡。”他强调要发出反对的声音：“就是说如果我们和它抗争的力量太弱，它会持续下去，因为这是政府行为。政府总有扩大自己的权力这样的冲动。”

王则柯批评了“市场经济是外来观念”的说法。在他看来，2000多年前，老祖先就阐明了很多市场经济的道理。“人各任其能，竭其力，以得所欲”就是司马迁对市场运作的深刻洞察。他说，中华民族不能忘本，要坚持市场经济的理念，“回归司马迁、崇尚市场经济”。

以下为部分访谈实录：

为限制权力扩张而呼吁

网易财经：像电力和水这种国有垄断部门，那个价格的自主权是不是不应该交给它们？

王则柯：当然不应该交给它们。

如果是权力是制衡的，而不是你一个人说了算，那才是真正的听证会，经济学原理里面讲的非常清楚，对价格，授权垄断企业，它就让它那个价、利润水平就保持在社会平均利润这个水平上，所以这样的话，你对它里面的财务状况要非常了解，它有责任向你忠实地反映它里面的财务运行的情况。

成本高了我们就要承认它，成本高，我们要帮助分析它为什么成本那么高。也许你的成本去买那些天价茅台酒了或者怎么样了。

一个月以前，中海油承认他们全行业的平均年收入是38万多，38万多万。一个全国排前几的大学，你们把你们的正教授拿出来看看，能不能拿到平均年收入38万多？都没有吧？中海油全员平均年收入这么多，这种效率非常低的企业，它怎么享受那么高的利润呢？就是因为垄断，而且国家的资源几乎无偿的给他们使用，问题就出在这里。

网易财经：目前情况下我们国家应该还很难做到对国有垄断企业的有效监督吧？

王则柯：这个当然难做到。因为一元化领导是没办法做到的，一定要在权力制衡的情况下，所以现在我们国家的情况发展很不理想。

网易财经：您的意思是暂时没有办法改变这种局面？

王则柯：我想没有大的办法。在政治体制改革没有大的动作之前，我们可以做的就是呼吁，把这个竞争的空间扩大，不要给国有垄断企业那么多特权。

网易财经：刚才您讲到对价格的管制是一种计划思维的回潮，您觉得这种回潮是临时性的还是说会持续下去？

王则柯：我想会持续下去。就是说如果我们和它抗争的力量太弱，它会持续下去，因为这是政府行为。政府总有扩大自己的权力这样的冲动。没有制衡的情况下，它多一些财政收入有什么不好？比如一个市长，我机动处理的钱原来是30万，现在变成50万，有什么不好？变成500万更好。所以我们中国的官员都是财大气粗。不要说外国的官员了，香港特首到广州来出差，花的钱是一点点了。我们政府官员出差到香港去，花的钱比他多很多。他自己有这个冲动，因为没有人监督他。所以我觉得从趋势来讲他是要长期做下去的。但是在政治体制改革没有大动作之前，我们民间力量，特别是媒体力量，关注这个问题，我想我们可以争取一点的空间。

很多人有关于这方面的著作，我建议大家可以看一看弗里德曼他写的《自由选择》的那本书，翻译的也相当好。看看哈约克《通向奴役之路》。因为有些很好听的东西，做出来实际上让人家不能够自由选择，最后的结果都是不好的。话都很好听，但结果都不好。为什么政府有这个冲动呢？就是说权力不受制衡。他总是觉得自己能够玩的东西，空间越大越好，自己能够玩出来的动作越大越好。