网易 财经7月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了上海财经大学经济学院院长田国强。像道教始祖老子那样,他信奉无为而治的小政府精神。面对干预增多,改革倒退的局面,他痛心疾首,呼吁政府不该管的就别插手。政府应该做的是放权让利,还富于民,释放制度红利。
田国强教授把为市场经济辩护当成他的责任。在他看来,中国的改革并没有走完,还有很多市场经济的红利没有释放。
采访中,田国强说:“我觉得中国的还正在处于一种市场化、城镇化、信息化、现代化的这么一个过程中。离终极目标,离市场经济、民主、政治和法治社会还有相当远的路可走。”
田国强对走改革的回头路非常担心,他说:“现在我们的改革有一点可能走回头路,就是由于这次金融危机,很多做法跟改革的方向是背道而驰的。所以我们必须要进一步的真正的建立市场制度,就是让政府行得正,用得活,管得少。真正的在需要你这么做的时候才去做。所以我觉得改革的红利还远远没有释放出来。”
对于宏观调控,田国强持质疑的态度。他说:“我觉得无为而治是最好。”“政府太相信他们自身的智慧。”他不认为存在中国模式。“转轨的基本的成功的因素就是让老百姓先富裕,让非国有经济这块发育起来,共性都一样,不存在这么一个中国模式。”
田国强反对盲目的产业升级。他认为,中国的教育水平还比较低,抑制劳动密集型产业不利于教育程度较低的人就业,不利于稳定,因此也就不利于经济发展。田国强认为,经济发展和社会问题是同一个问题的两面。稳定利于发展,发展促进稳定。“你通过发展经济让大多数人得到了好处,他就支持你这个改革,就增加了改革的力度。”
田国强担忧,中国都是在危机逼迫下才进行改革,这样缺乏持续性。他希望出现主动推行市场化改革的领导人。“需要有一个像邓小平这么一个有智慧的,有魄力的,在道、势、术三个方面都能够有作为,敢做事的这些领导人来做。”
以下为部分访谈实录:
政府不要与民争利
网易财经 :您刚才也提到一个好的制度对经济增长的作用,有观点就是认为改革开放所释放的制度红利使用到现在基本上是消耗殆尽,您对这个观点是不是认同?
田国强 :我不认同。我觉得中国的还正在处于一种市场化、城镇化、信息化、现代化的这么一个过程中。离终极目标,离市场经济、民主、政治和法治社会还有相当远的路可走。也就是说我们的经济实质上是一个粗放式的经济,不可能只是一味的通过投资来拉动经济,这个不可能长久的。因为根据经济学的边际递减收益规律,最终这个增长的速度是要降下来的,不可能永远的保8。这个数字是不可能的,必须要慢慢的归到,也就是说现在我们劳动的红利。制度的红利我觉得还会发挥很大的作用,就是进一步的改革,就是怎么样的让市场有效。让市场有效,必须我们要有一个有效的政府,有效的政府必须是一个有限的政府,就是政府应该采用无为之术,多伸援助之手,少干预这个经济。
但是现在我们许许多多的问题就是政府的干预比较多,与民争利。你把这个政府收到的这些钱用到公共设施,因为很多地方市场是会失灵的。比如教育、公共卫生、环保、社保,这些方面,那你政府是应该多做。因为你没有这些东西,政府有,老百姓有钱也不敢多用,所以说制度创造的活力是最大的。比如改革开放这么一个政策,政府少管,咱们国家就富裕了。
现在我们的改革有一点可能走回头路,就是由于这次金融危机,很多做法跟改革的方向是背道而驰的。所以我们必须要进一步的真正的建立市场制度,就是让政府行得正,用得活,管得少。真正的在需要你这么做的时候才去做。所以我觉得改革的红利还远远没有释放出来。
网易财经 :2009年的时候,您曾经撰文提出过中国经济要在长期处理好十大关系这样一篇文章,从现在来看,这十大关系您觉得哪些可能问题还是比较严重,需要投入更多的精力?
田国强 :基本上有一些改进,但是效果不大,甚至是往回头走。
有一些它是倒退的,没有处理好:国富和民富的关系,现在咱们政府的财政税收的幅度是越来越大。这个就是让内需拉不动,老百姓手中没有钱,并且对将来他也没有信心,会影响到中国经济的发展。因为中国靠那种出口贸易,简单的投资这种的效益是逐步的在下降。所以说这个效益与公平的关系,城市与农村,环保与发展,等等我觉得这些关系有相当长的路要走。需要综合治理,就需要辩证的处理好这一系列的关系。