网易 财经7月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了上海财经大学经济学院院长田国强。像道教始祖老子那样,他信奉无为而治的小政府精神。面对干预增多,改革倒退的局面,他痛心疾首,呼吁政府不该管的就别插手。政府应该做的是放权让利,还富于民,释放制度红利。
田国强教授把为市场经济辩护当成他的责任。在他看来,中国的改革并没有走完,还有很多市场经济的红利没有释放。
采访中,田国强说:“我觉得中国的还正在处于一种市场化、城镇化、信息化、现代化的这么一个过程中。离终极目标,离市场经济、民主、政治和法治社会还有相当远的路可走。”
田国强对走改革的回头路非常担心,他说:“现在我们的改革有一点可能走回头路,就是由于这次金融危机,很多做法跟改革的方向是背道而驰的。所以我们必须要进一步的真正的建立市场制度,就是让政府行得正,用得活,管得少。真正的在需要你这么做的时候才去做。所以我觉得改革的红利还远远没有释放出来。”
对于宏观调控,田国强持质疑的态度。他说:“我觉得无为而治是最好。”“政府太相信他们自身的智慧。”他不认为存在中国模式。“转轨的基本的成功的因素就是让老百姓先富裕,让非国有经济这块发育起来,共性都一样,不存在这么一个中国模式。”
田国强反对盲目的产业升级。他认为,中国的教育水平还比较低,抑制劳动密集型产业不利于教育程度较低的人就业,不利于稳定,因此也就不利于经济发展。田国强认为,经济发展和社会问题是同一个问题的两面。稳定利于发展,发展促进稳定。“你通过发展经济让大多数人得到了好处,他就支持你这个改革,就增加了改革的力度。”
田国强担忧,中国都是在危机逼迫下才进行改革,这样缺乏持续性。他希望出现主动推行市场化改革的领导人。“需要有一个像邓小平这么一个有智慧的,有魄力的,在道、势、术三个方面都能够有作为,敢做事的这些领导人来做。”
以下为部分访谈实录:
为中小企业减负
网易财经:您觉得现在这个通胀形势是处于一个什么样的阶段,未来有没有可能会转化为滞胀?
田国强:我觉得首先滞胀并不排除的,当然这个定义跟国外的不一样,国外就是一方面来说通货膨胀达到百分之五、六以上,然后经济增长速度下到2%,就认为是一种滞胀。但是中国不可能低于2%,因为中国的国情还在一种制度的,正在一种市场化的过程中,所以特别是粗放式的投入低于8%就会出问题。所以说如果咱们的经济低于了8%,那么很可能就是属于比较低的增长速度。
通胀的成因是多方面的,一个就是咱们国家的外汇储备是两万多亿,快3万个亿了,那么这个是国家他为了主权货币这个东西要把它买进来。所以说差不多1乘上5,差不多10万亿,如果再加上这么一个每年增量大概是个几千亿,很可能就导致了这个货币多发行了将近十多个亿。10万多个亿,这个是一个非常之大的一个数字,这个钱它要消化,这是一个方面。
另外一个方面,咱们这个为了救市,中央拿出来了4万个亿,还有地方财政的,那么现在正在消化的过程中。所以我觉得是两个方面造成的,这两个方面政府都应该有一些检讨。一个就是我刚才说的,这个药吃得太猛了,太多了,因为这个病不是咱们的,咱们最多是传染病,应该是一个预防性的病,或者稍微一点治烧的病就行了。但是我们就是猛药这么在吃,补药在吃。那么另外一个就是这个外汇储备没有不行,太多了也不行,它本身就表示了资源的无效益配置,所以我觉得是这两个因素造成的。
那么这个通货膨胀,那么在今年高于5%,甚至是5%多都是,我认为是相当有可能的。另外一方面,现在中小企业,也就是中国改革真正的动力和引擎就是非国有企业。现在中小企业的贷款是非常之难,黑市汇率、拆借已经接近于20%。
经济的形势可能会恶化,那么风险下滑的可能性,我觉得不是没有,并且还是有一定的可能性,这就是,我认为还是有可能出现滞胀。
网易财经:通胀形势现在也没有看到缓解这样一个趋势,未来调控手段还有哪些牌可以打?
田国强:我觉得无为而治是最好。我从半年前就是说既不要退,也不要进。但是现在是我们政府非常担心通货膨胀,通货膨胀嘛,我觉得当然高了是不好了,这个明明就是你的这些资金被稀释了,中国是处于一种粗放式的经济政策。这个通货膨胀即使再高一点也没什么大的问题。也就是说,大家收入的增长速度高于这个通货膨胀的速度,是吧,那么你这个问题是可以缓解的。所以关键让老百姓在这个改革的过程中,每一年他的收入在上升,这个是最重要的。
网易财经:您对中小企业现在面临这样一个困境是怎么样一个判断,主要体现在哪些方面?
田国强:这个不光是这个准备金是影响中小企业。中小企业本来贷款就很难。贷款难是一个世界性的难题,只是在中国它更加严重,更加把它恶化了。不光只是中小企业,即使大型企业,很多企业也是由于这个准备金或者说这个在限贷,出现一些问题。我们觉得这个度要控制,这个凯恩斯的这个宏观调控,它只是在常规性的情况下去做,但是你不能把它变成一个常态。
网易财经:中小企业现在面临着怎么样的情况?
田国强:中小企业很多就是倒闭。很多企业现在就是从实体变成都想去股票市场、房地产去捞一把,这样是对经济是不健康的。因为一个国家的经济政策,它必须要有系统思维,就是综合性、一般均衡的考虑。不能头痛医头、脚痛医脚。所以我们在考虑到经济过热的过程中,同时也必须要考虑到经济下滑的风险,我觉得这种下滑的风险现在是越来越大,但是讲的人很少。
网易财经:也有一些观点认为政府现在有必要出手为中小企业来减负,如果要减负的话,有哪些手段?
田国强:首先你要提供一个更加宽松的竞争环境,也就是说现在市场制度是分成好的市场制度和坏的市场制度。一个好的市场制度就是你政府要定位合理,需要你援助的时候你援助,需要你少伸手的时候你就不要去伸手。所以,我觉得一方面提供一个好的投资和经营的环境。这就是为什么有些地方经济很快上去,它就是有一个好的投资的环境,包括外资它都过去。这是政府要可以做的。
另外一个方面,咱们国家的对中小企业的,甚至所有其他企业的税收太高。收的太多,这不利于经济的发展。所以说少收税,特别对中小企业,在某种情况下,有些税,特别是临时的税,现在采取减免的方式都是可以做的。
网易财经:如果有一个数量上的判断的话,减税这个可以做到百分之多少是比较合理的?
田国强:这个我具体没有研究,但我知道一条,咱们国家现在的税是全世界数一数二的。