网易财经6月26日讯 第二届全球智库峰会25日-26日在北京举行,中国国际经济交流中心副秘书长陈永杰在论坛期间接受网易财经采访时表示,中小企业融资难,主要的症结是中国的银行体制,特别是银行的组织体制不适应国家经济结构的要求。
陈永杰认为,大中型银行主要为大企业服务,小型银行为小企业服务,而为小企业服务的小型银行力量很弱,全国现在小型的小额贷款机构只几千家,贷款的额度很小,根本不能满足小企业的贷款需求。小企业占国家经济的比重与获得的金融资源完全不成比例,这一点是中国的银行体制应该改,应该大改,改革的一个主要方向就是大力发展小型金融机构。
陈永杰指出,放开民营金融机构并不是指可以任意发展。因为金融机构不像其他的企业,它涉及到他人的资金流动的问题。所谓的降低门槛,首先是按照去年出台的《民间投资三十六条》,应该允许小型金融机构,包括村镇银行,允许民间金融机构独立发起不需要再找银行作为发起人或者作为控股单位。
以下是发言实录:
网易财经:现在中小企业融资难喊了很多年,您认为主要症结在哪儿?
陈永杰:主要的症结是我们的银行体制,特别是银行的组织体制不适应我们国家经济结构的要求,我们国家微观的经济结构按照企业来划分就是大、中、小这样一种经济结构,在这样一种经济结构当中,小企业数量最大,占99%,小企业解决的就业量也占50%以上,小企业创造的GDP也接近50%,在这种情况下,我们的经济结构当中小企业是经济的一个重要的主体,但是我们的金融体制,特别是我们的金融的组织体制,银行金融机构他们主要是大中型银行,大中型银行过去主要是为大企业、大中型企业服务,这两年来为小企业服务有所改进,但是总体是跟不上我们小企业的实际情况的。
这两年银监会、人民银行采取了一个措施,提高大中型银行对小企业贷款的比重,这个方向应该是对的,但是另外一条做得很少,虽然也做,这就是要发展小型金融机构的问题。因为我们国家大中型银行主要为大企业服务,小型银行为小企业服务,而为小企业服务的小型银行力量很弱,全国现在小型的小额贷款机构只几千家,贷款的额度很小,也就是一、两千亿,两、三千亿,相对我们小企业的需要(来说,额度)很小,我们的小金融机构,比如像村镇银行,现在才几百家这根本不能满足我们的小企业的贷款需求,在这种情况下小企业占国家经济那么大的比重,但是他们从正规的金融渠道获得的金融资源很小,完全不成比例,这一点是中国的银行体制应该改,应该大改,改革的一个主要方向就是大力发展小型金融机构。
我有一个基本观点,我们国家小企业要大发展,必须小金融要大发展,小金融就是我刚才说的小金融机构,他们一般来说规模比如一、两个亿,主要是为周边一定区域内的小企业服务,如果这个(问题)不解决,我们国家小企业的融资问题解决不了。
在这方面,西方国家特别是像美国它在这方面是有很多成功的经验的,美国大大小小的金融机构有好几千家,其中多数都是小型金融机构,比如十亿美元、五亿美元以下的,他们都在一定区域内为小企业服务,解决了小企业贷款的问题,我们现在很多小企业贷不了款怎么办?就跑到社会上的地下金融去(贷款),地下金融虽然利率高,但是它的周转快,能够马上解决问题,小企业往往是有经营上的短期的困难,或者短期的机会来了,它马上用个三、五天,十天八天,一、两个月就算长的了,在这种情况下这种高利率他们相对自己的需要而言,从他比较从大中型银行贷款的麻烦而言,这个成本还是低的。
网易财经:您认为是否应该放开民营金融机构?
陈永杰:也不能简单的说放开,应该是降低准入的门槛,因为放开这个概念很大,是不是可以任意发展?不是这样,因为金融机构不像其他的企业,它是涉及到他人的资金流动的问题,所谓的降低门槛,首先是按照去年出台的《民间投资三十六条》,应该允许小型金融机构,包括村镇银行,允许民间金融机构独立发起不需要再找银行作为发起人或者作为控股单位。
我们国家的银行,现在很多人的观念好像我们发展一个小银行都必须要有大银行来办,他们来办才能保证小银行不违规,实际上这个观念就和过去我们发展其他的工业一样,比如最开始我们的电冰箱没有多少的时候,很多人就提出电冰箱包括进口,是不是一般的民营小企业都可以从外面进口压缩机?当时我们很多人的观念,怎么能让小企业进口压缩机呢?那就应该大企业进了货已经再给他们才能保证它的质量,保证它的生产安全,这样一个观念现在在小型金融机构发展上还是过去的那种陈旧的观念,必须要有大银行,实际上小型金融机构它的资本就是那么小,影响的范围就是那么小,任何一个投资者进去肯定不会是想把它弄烂,当然也不排除少数的人想从中蒙钱,但是绝大多数的要发展,要建立小型金融机构的人都想在这个行当里面真正能够正常的发展,能够盈利,不会想蒙一把就走的,多数不是这种情况,不能用少数可能出现的情况来否定多数的情况。
网易财经:您认为从政府和企业本身的角度应该怎么做?
陈永杰:我刚才说了,银监会、人民银行,主要是银监会应该逐渐地放开小金融机构发展的牌照,前一段时间听周小川讲过,他们很早就提出要放开金融机构的牌照,但是现在这个事情是归银监会管,我觉得银监会在这方面应该改革开放一点,更前卫一点,他们制定的政策应该更符合我们国家现在的经济结构的实际情况,就是我们绝大多数的小企业创造了那么大的GDP,创造了那么多的税收,特别是解决了那么多的就业,给老百姓提供了那么大的时候方便,为什么就不想办法发展小型金融机构支持他们呢?这一点我觉得银监会应该好好反思。
网易财经:您认为目前中国有没有存在滞胀的趋势?
陈永杰:严格说来,滞胀这个概念是很明确的,就是经济停滞或者发展速度很慢,通货膨胀要达到一定程度,比如说我们一般讲2%、3%以内就不算通货膨胀,到了4%、5%就算,如果再到6,到10那就是比较严重的通货膨胀,超过10就是比较恶性的通货膨胀了。从这个角度来讲,第一我们国家的经济再怎么发展,现在只是发展速度相对降低,过去我们是10%,今年可能还要达到10%,过去是百分之十点几,今年可能是10%,甚至10%以内,9.5%,从这种意义上讲,即使我们国家经济降到8%,我们国家还是发展的,还是全球大国当中发展最快的。
从这种意义上说,停滞这个事情不存在,只能说发展的速度相对下降,所以滞的事情不存在,胀现在是存在,现在已经超过5%了,如果我们不加以适当的控制的话,可能超过得更多,从这种严格的意义上讲,我们国家近期不会出现滞胀,我们现在要防止的是经济不要出现过渡的下滑,比如今年能够保持9%,我觉得这也不算下滑,因为我们确定的“十二五”的规划目标是未来五年保持经济增长7%,而我们实际上超过了30%、40%,在超过30%、40%的时候降低一半下来,还要超过百分之十几,达到百分之九点几
我觉得这个速度也是可以的,从这种意义上讲,只要不是过度的下滑,比如从10%下滑到7%、6%,那问题就比较严重了,但是我想这个事情可能不会出现,我认为未来的滞胀问题不会存在,存在的是通胀,在经济高速发展的时候,我们的货币发行比较超量,在这种情况下出现通胀。
网易财经:您认为中国投资环境目前需要改善哪些地方?
陈永杰:那就多了,首先比如像发展民营资本,要允许民营资本进入更广阔的领域,包括现在人们所谈的好多垄断的领域,这方面不放开,我们垄断领域很多的服务、价格、效率是很难提高的,回顾我们国家改革开放30年,基本上是哪个行业向民营经济放开,哪个行业允许民营经济大发展,哪个行业效率就提高,哪个行业的产品价格就下降,服务就提高,质量也就提高,这是一个普遍的现象。
同样的垄断行业也是如此,我们过去很多都是垄断的,刚才我说的电冰箱只有国有企业来经营,结果国有企业经营老是经营不好,最后大量放开之后,你看全世界很多国家的电冰箱都是我们在卖,这里面大量都是民营企业,包括我们的彩电,我们很多的消费品,我们的纺织品过去都是国有垄断,现在都放到民营企业,都解决了问题。
同样的,在我们现在认为很多好像应该由国有来垄断和控制的领域,如果我们向民营经济放开,这方面同样的价格不会维持那么高,而服务不会像现在很多方面的服务还很差,质量还是会提高,所以从这种意义上,我们现在最大的一个需要改善的投资环境就是要更多地向民营经济放开,这是一个方面。
另一方面就是国有资本,我们对垄断行业,特别是现在盈利很大的行业要确定一个概念,这些垄断行业他们现在之所以能够获得那么高的利润,能够给国家好像是交了那么多的税,这里面既有他们这个行业员工的贡献,包括管理者的贡献,但是主要的问题是我们国家在垄断行业的投入环节里是低价或者是无价投入,比如我们的矿产资源,国有的垄断企业拿到的矿产资源是低价甚至是免费的,他们拿到的土地资源也是低价甚至是免费的,本来我们的矿产资源和土地都是国家的,国家作为土地和矿产的所有者,他们有他的利益,这个利益是全民的利益,这个利益就表现为把这些东西交给一个企业的话,他要收租金,而我们的租金是很低甚至是免费的,这样一种租金实际上是全国老百姓的利益低价给国有的垄断企业,他们拿着这种低价再按照市场价卖出去,中间形成很大的差价,当然利润就很高了,所以我们在看到这个利润的时候,他们有员工的贡献,就管理者的贡献,但是更多的是国家低价给他们了,他拿了一个非常大的市场差价。
我们举个非常简单的例子:一个饭馆是民营的,它要在市场上租房子,那么这个饭馆在算账的时候,如果说是两家饭馆的产品质量一样,卖的饭菜一样,价格也一样,在这种情况下民营的饭馆肯定要精打细算,还要算上他的租金成本,在这个时候他的盈利可能就不高,另外一个饭馆是国家给他的,不要租金,他还是一样的原材料的投入,还是一样的价格和一样的服务出去,他就可以有非常大的盈利,在这种情况下你能说后面这个饭馆的盈利是正常的吗?不正常,实际上是国家没有收他的租金,他赚了那么大一块,那么在这个问题上,我们的垄断企业基本上就是这种状况,我们必须要解决这种问题,不解决这个问题,实际上是把全民老百姓对土地的这种权益,对资源的权益转移到了垄断企业的手上,垄断企业又从中谋了很大的利,当然,他也交了税,比一般的企业交税多,他也形成了利润,也形成了固定资产,但是他们实际上其中的员工所获得的工资福利,特别是一些高级管理人员的职务消费,他们的工资收入和其他隐藏的各种各样的福利大得不得了,这是我们国家现在贫富差别的一个基本原因,这方面也必须改。