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叶航:央企高管世界最爽

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网易财经6月讯 网易 财经《意见中国--网易经济学家访谈录》栏目近日专访了浙江大学经济学院教授叶航.他是广受欢迎的传道授业者,也是著名的公共评论人。他为关注扭曲的体制对公平和效率的双重损害。他如何看国企和民企的不同境遇?

作为浙江大学经济学院的教授,叶航对长三角中小企业的困境深有了解。从这个角度出发,叶航对当前的货币政策表示了异议。

叶航认为,当前的通胀由四个方面的因素促成:灾害性的气候导致的农副产品,尤其是食品价格的上涨;美元贬值导致的大宗商品价格上涨,传输到国内;然后人民币升值预期导致的热钱涌进国内;然后是2008年以后积极的财政政策,投资的大幅度的增加。不断调存款准备金率并不能有效治理通胀。调存款准备金率的结果,是银行砍掉对中小企业的贷款。

叶航说:“由于整个资金供应的紧张,就导致民间信贷的利率大幅度的上升,现在月息三分、四分这都是很平常的事情,年息都已经百分之五百,甚至百分之六百,甚至更高了。”“现在认识浙江的很多企业家他不做,不去做他正常的生意,我说你们在干什么呢?他说做资本生意呀,他把资金就来拿来提供这个高利贷的贷款。这样子我认为长期下去的话,对浙江甚至对全国的经济会导致一个非常负面的作用。”

叶航认为,长期看,要开放民间金融,但短期内无法一下子开放。

在民营中小企业陷入困境的同时,国有垄断企业却过得很滋润。叶航认为,原因就是国企的垄断地位。国企可以借助垄断定价权,把所有成本都打入定价。天则所之前的一个报告认为,国企免费使用了大量资源,如果扣除这一因素,国企实际是普遍亏损的。但叶航认为,即便国企不能免费使用资源,它们也可以把资源使用费用打入成本,抬高价格,仍然可以盈利。

叶航主张明确国企性质,把国企利润真正交给全民支配。叶航认为,国企成了利益输送的机构,其高管由行政任命,没有竞聘压力,也没有经营压力。国企高管要求在薪酬上与国际接轨,是毫无道理的。靠上市等方式,也无法解决国企高管的薪酬问题。只有明确国企性质,才能解决国企高管薪酬不合理的问题。

以下为部分访谈实录:

央企高管世界最爽

网易财经:刚才也提到在央企这个红利处理上有一部分高管的薪酬,包括他的薪酬,包括他在国企上市的过程中也会取得很多财产性的收益。您觉得在这个细节的制度设计上有哪些方案可以来监督这些问题?

叶航:现在有些国企的高管动不动就说,我和国际上同类型的企业相比,我的工资不知道比他低多少,我觉得这个说法首先是很荒唐。我们看你高管现在处在这个位置上,你这个资产是全民的,是不是?你自己承担那个投资的风险了吗?我们说国际上很多大的跨国公司,它的资产这个,这个董事长或者是总经理也好,是,他的工资是高,收入是高,但是你没看到背后,如果说一旦投资失败的话,他是倾家荡产的,我们的高管有这种风险吗?经营失败了都是国家的损失,那么既然你不承担风险,你何以谈得上我要有同等的报酬啊?所以这个本身就是很荒唐,这是荒唐一。

然后我们再退一步讲,你可能有的人说我跟同等的国际上的这些职业经理人相比,我不是老板,我这个大公司这个老板我要聘用一个职业经理人,我高管可以算职业经理人吧?OK,这可以的,但是有一点,职业经理人是竞争产生的,凭什么你是行政任命产生的?你有何德何能必须要来承担这个职业经理人?如果你要讲职业经理人也可以,那么我们把整个国企高管的职位拿来竞争,市场竞争。所以现在我们的国企的高管就变成既不承担风险,也没有什么经营能力,因为他的经营最好经营了,因为它是垄断企业,它的利润全是靠它垄断定价来的嘛。又好经营,又没有任何风险,却要拿着这么高的工资。

现在就出现一个问题了:为什么这个问题很难解决?我认为实际上现在在整个官场上这是一个大家默认的规则,也就是这块地方,你在正式的行政位置上你是拿不到多少钱的,跟普通的公务员可能工资没高了几倍,是吧?但是,你一旦到了一个国企高管,就变成你的身价就几十倍,甚至成百倍、上千倍的上升了。现在这就成了行政官员的一个利益输送渠道了,所以我们现在看到很多部级的、省一级的,到快退休的时候给你弄到什么高管里面去。你看这种,我们的国企高管本来是要求你特别的尽职,特别的有能力,都是要到退休了到你这个高管去,意思就是给你几年给你一个钱嘛,变成一个合理合法的一种侵占国有利益了,变成这么一种利益输送了,所以我觉得现有的这个高管制度,现有的国企制度再不改革,真是对中国的经济导致的负面作用实在是太大了。

网易财经:您觉得如果说从改善产权结构的角度来说,对这个问题有帮助吗?包括推进证券化率,引入上市公司的这样一种管理呢?

叶航:我认为证券化也好,上市公司也好,股权结构的改变也好,它是解决不了根本的问题,因为它只是一个表面的形式。因为股份制以后,国有企业占股的比重还是在那块的,那块产生的收益还是在原有的框架当中进行输送和配置的。所以我觉得不管是采取什么具体的形式,最关键的是我们首先要在《宪法》的层面上把国企的性质给我定下来。

网易财经老师刚才总结的也很好,可能这些具体的分配的方式都是一个细节问题,关键是要在制度层面上。

叶航:对,因为前面的问题不解决的话,你到股份制去了以后,你上市了,其实还是换汤不换药的,因为你根据你国企的股份所分来的这部分利润,还是在这个小集团当中进行来分配,那起到什么作用呢?是不起作用。

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