专题会场六：中国保险市场的创新与发展的实录

网易财经5月21日讯 以下是专题会场六：中国保险市场的创新与发展的实录：

“专题会场六：中国保险市场的创新与发展” 直播回顾

直播时间2011-05-21 10:50

[东方网] 作为金融业的重要组成部分，保险业在中国仍具有很大的创新和成长空间。上海正在筹备的中国保险交易所就是新的探索。未来几年，中国保险市场存在哪些重要的增长极？与欧美保险市场相比，还存在哪些主要差距？保险市场需要进行哪些大的创新和改革？存在哪些障碍和挑战？ [10:54:54]

[东方网] 东方网马上将为大家带来2011陆家嘴论坛“专题会场六：中国保险市场的创新与发展”的精彩内容，敬请关注。 [10:55:51]

[东方网] 中国人寿保险（集团）公司总裁袁力，平安养老保险股份有限公司董事长兼首席执行官杜永茂，中美联泰大都会人寿保险有限公司首席执行官贝克俊，慕尼黑再保险公司大中华区总裁兼香港公司总经理韦健生，安盛亚洲副董事长约翰·戴思将作为演讲嘉宾到场分享他们的观点。 [11:00:14]

[东方网] 本场嘉宾已陆续进场。 [11:03:00]

[徐文虎] 各位来宾、媒体朋友们，上午好，我是复旦大学保险系徐文虎，受陆家嘴论坛组委会委托，由我来主持本场的讨论。我们用三个形式进行，一是我介绍完来宾以后，请来宾围绕中国保险市场的创新与发展发表他们的高见。二是我们开展互动，嘉宾之间的互动。后面我们留时间给大家提问。 [11:04:44]

[徐文虎] 今天在座的好多大家都比较熟悉，是中外保险界的重要级人物，大家关心的题目，首先是围绕主题展开。下面我就先介绍一下来宾。 [11:05:17]

[徐文虎] 首先是中国人寿保险（集团）公司总裁袁力先生。袁力先生是北京大学经济学院金融专业毕业，1982年在中国人民银行从事银行信贷工作，1984年起在中国人保从事保险公司，1990年到1998年在中国平安保险公司工作。1998年至2001年在中国保险监督管理委员会工作，曾任发改部的主任。2011年5月起担任中国人寿保险集团公司总裁，刚刚到中国人寿，就出现在我们讨论的论坛，我们非常感谢。 [11:06:55]

[徐文虎] 我介绍第二位嘉宾，中国平安养老保险股份有限公司董事长兼首席执行官杜永茂先生。杜永茂先生是上海国家会计学院的兼职教授，中国保险学会的常任理事，高级经济师。1995年以前就任央行安徽省金融监督官，先后任平安证券公司副总经理，2006年8月任平安养老保险董事长兼CEO。2010年领导的平安养老保险公司，成为国内第一家盈利性的养老保险公司。感谢杜总的到来。 [11:08:02]

[徐文虎] 第三位介绍的是，中美联泰大都会人寿保险有限公司首席执行官贝克俊先生。贝克俊先生2005年加入美国大都会集团。在美国医疗服务公司负责财务及行政，并对医疗保健行业有深刻的认知，贝克俊拥有美国得克萨斯州注册会计师的职责。我们欢迎贝克俊的到来。 [11:09:24]

[徐文虎] 第四位介绍的是韦健生先生。韦健生先生是慕尼黑再保险公司大中华区总裁兼香港公司总经理。韦总是2009年9月并任命为大中华地区总裁兼香港公司总经理。韦先生出生于英国，并在英国完成学业，他能说流利的英语和德语。欢迎韦总的到来。 [11:10:01]

[徐文虎] 最后我介绍的是，安盛亚洲副董事长约翰·戴思先生。约翰·戴思先生是安盛集团亚洲副董事长，同时也是安盛集团执行委员会成员之一，包括整个亚洲的寿险和财险业务。约翰·戴思先生的职业生涯开始于美国联邦储备委员会，约翰·戴思先生还曾任麦肯锡咨询公司合伙人一职。欢迎约翰·戴思先生的到来。 [11:11:37]

[徐文虎] 下面围绕“中国保险市场的创新与发展”这个主题展开讨论。这个主题在本次陆家嘴论坛是一个专题保险方面的话题，这也是大家比较感兴趣的。昨天注意到俞书记的讲话中特地的加重了语气，要加快上海保险市场的发展。因为这个涉及到多年来围绕着建设上海国际金融中心的讨论，大家有一个共识，就是保险在整个金融行业中间还处于落后的态势。如何加快这个市场的发展？成为大家非常瞩目的话题。 [11:13:00]

[徐文虎] 这个讨论也涉及到根本的话题，如果保险业上不去的话，也影响到上海国际金融中心的建设，这是相互关联的话题。今天我们就这个话题对创新和发展，我们先请我们的五位嘉宾谈谈自己工作的体会和对这个问题的理解。首先我们有请中国人寿集团总经理袁力先生。我们欢迎。 [11:13:13]

[袁力] 尊敬的徐文虎教授，各位嘉宾、女士们、先生们，大家上午好，我发言的题目是“保险业的创新发展，防范风险和服务民生”，接下来就这三个方面的内容和大家做一个分享。 [11:14:26]

[袁力] 第一个我认为不断创新是推动保险业发展的动力。多年来保险业在党中央、国务院的正确领导下，在中国保监会的带动下我国保险业保持了较快的发展速度，在全球保险业的地位不断提高。“十二五”时期快速发展仍将是我国保险业的主旋律。一方面发展有空间，作为新兴的大国，目前我国经济总量已经跃升为全球第二位，但是我国保险业在全球的排位仅居于第六位，与我国的经济地位还不相适应。保险业的水平远远低于发达国家的水平，差距就意味着潜力和空间。 [11:15:29]

[袁力] 另外一方面发展有基础，尽管国际金融危机之后，全球经济增长乏力的影响，我国经济增速有所放缓。但是“十二五”期间应将保持7%的快速增长，城乡居民收入也将会有相应的增加，这将为我国保险业的发展提供坚实的基础。创新是推动保险业发展的动力，管理学大师克鲁克认为，创新是企业永不枯竭的动力源泉，也是所有卓越企业共同拥有的基因密码，而企业家精神最显著的标志就是进行有组织、有目的、系统化的创新。 [11:16:37]

[袁力] 虽然国际金融危机的发生与创新过度有一定的关系，但是问题并不在创新的本身，而是对于创新缺乏必要的监管。对于我国保险业来说问题恰恰是创新不足，为此需要大力倡导和加强自主创新，为保险业的发展注入不竭的动力。 [11:17:14]

[袁力] 要想创新就必须要有一种空杯心态，一个已经注满水的杯子，要把杯中的水倒出来才能盛新的水，才能不断地接受外部的新知识，取得新发展和新突破。 [11:17:37]

[袁力] 第二，我认为，风险防范是保险业发展必须坚守的安全底线。如果创新好比一部汽车的引擎和油门，风险防范就是汽车的刹车、安全带和气囊，对于一部车来说两者缺一不可。保险业必须通过不断创新使行业的发展拥有强劲的引擎，另一方面还必须切实搞好风险防范，确保这部快车的安全行驶。汽车的动力再怎么强，一个行业和企业再怎么创新都要确保不出大的风险。这是必须牢牢坚守的底线。 [11:18:05]

[袁力] 尤其是作为经营风险的保险业，风险管理是我们的核心优势，在日常管理中更要注重自身的风险。如果连自身的风险都无法防范，就更谈不上为他人防范风险。特别是当前国际金融危机余波未平的时期，这就要求我们在看到我们大好形势的同时居安思危，防患于未然，切实防范日益复杂的外部经营环境变化带来的风险，切实防范保险资金运用的风险，切实防范保险公司治理风险。 [11:18:46]

[袁力] 当然，汽车的安全系统并不是为了消除动力系统的作用，而是要使其处在安全的范围。一个行业和企业的风险防范也不并不意味着可以捆住手脚，裹足不前，而是会使一个行业和企业的发展能够更平稳、更健康、更可持续。 [11:19:04]

[袁力] 第三，我认为，服务民生是保险业发展的根本目的。保险天然具有民生属性，根据马斯洛的“需求理论”，安全需求仅次于生理需求，是人们的基本需求之一，具有分散风险、转移风险功能的保险，无疑是满足人们安全需求的重要手段之一。因此保险业的发展必须把服务经济社会发展和民生建设，满足人民群众日益增加的保险保障需求作为自身发展的根本目的。唯有如此，保险业才能真正打开发展空间，实现创新发展。 [11:19:41]

[袁力] “十二五”时期我国工业化、城镇化、老龄化进程加速，中央明确提出要把保障和改变民生，作为加快转变经济发展方式的根本出发点和落脚点，民生建设的推进为保险功能和作用的发挥，以及资金和优势的发挥，以及保险业参与多层次社会保障改革，医疗卫生体制改革提供了广阔的空间和舞台。在这方面我认为保险业完全有能力大有作为。最后祝本次论坛取得圆满成功，也祝各位嘉宾身体健康。谢谢各位。 [11:20:48]

[徐文虎] 袁总刚才发言中间非常明显的主题就是创新和风险控制。因为创新中间包含着很多风险，有关这方面精彩的思想火花，留着待会儿提出问题。下面有请杜董事长发言。 [11:21:16]

[杜永茂] 尊敬的主持人，各位嘉宾、女士们、先生们，上午好。根据论坛的主题—“保险业的创新与发展”，我想讨论一个话题，叫“长寿风险呼唤着保险制度的建立，同时也带来市场的发展”。 [11:22:14]

[杜永茂] 第六次全国人口普查数据显示，我们国家老龄人口（60岁以上）已经占到百分之十三点几，65岁以上已经占到8.8%。按照国际上通行的划分标准，60岁以上的人口占10%，65岁以上的占7%就进入了老龄化社会。显而易见，我们现在已经进入到老龄化。 [11:22:30]

[杜永茂] 第二，人口普查数据显示高龄化、长寿化趋势加速。现在每年有100万的高龄增长，到2015年的时候测算出2400万人高龄化老人。这两个特点给长寿、高龄、养老问题带来两大风险，从目前的情况看第一个风险就是在60岁以上，女的55岁以上养老问题覆盖率比较低。 [11:22:57]

[杜永茂] 现在按照基本社保的覆盖率，现在是百分之二十九点几，加上商业养老等，覆盖率占总的人口1%左右，两个加起来30%多一点。老人到了退休年龄，目前还有大部分人养老问题没有着落。 [11:23:38]

[杜永茂] 第二个风险就是高龄化、长寿所带来的问题。这里边有两个问题，一个是长寿的时间上，按照现在的数据，按照行业的标准，男士60岁以上平均寿命是83岁，女士是85岁。现在的生命表也是按照这个测算的。按照平安养老保险，公司的数据统计比这个年龄还要长六年，我们的高龄养老客户平均年龄比这个还要高，男女都要高6岁，也就是到89岁到91岁。 [11:24:50]

[杜永茂] 养老问题就带来两个问题，一个是资金量不足，据现在我们的统计和调查，就以上海为例，目前比较好的行业，或者进入到社保比较早的，一年的养老金、社保加上补充养老，一年也就两万多，很明显是比较低的，基本社保是2万不到。量很明显小。 [11:25:39]

[杜永茂] 第二个，现在领取的方式缺乏一种制度，对高龄长寿养老缺乏一种制度，现在建立了这种制度。前面讲覆盖率低，好在现在政府已经有政策，提高覆盖率，相信会有大发展。这个问题今天不重点讨论。我重点想讨论高龄这一部分，就这么一点钱，现在目前来讲缺乏一个制度，把这个钱有计划的分期领取和合理使用。 [11:26:56]

[杜永茂] 刚才讲，现在存在一个问题，就是到退休以后一次性把钱拿走了，拿走以后出现一个问题出现了提前消费，还有他人消费，现在子女用老人的钱觉得很正常，还有投资失当，造成了损失。高龄寿命越长，风险越大。也就是说“人活着，钱没了”，问题就比较严重了。 [11:27:30]

[杜永茂] 国外是怎么解决的，国外有两种模式解决，一种是用税务的制度解决，也就是用杠杆调整，让你分期领取。澳大利亚就是一次领取30%的税，分期领取税收就少。还有一个模式就是强制性规定，像英国、日本、新加坡他们都是这种，就是按一定限额分期领取，让你有计划去领取。虽然早一点，但未来调整养老保障还高一点，你活多久就可以拿多久。 [11:28:26]

[杜永茂] 我们国家解决这个问题，也应该根据我们的国情，借鉴国际上的做法，从现在开始就要建立这种制度。我们叫生命年金保险制度，没有税收交保险，生命年金保险制度。核心内容应该是这几条，要分期领取。 [11:30:11]

[杜永茂] 还有就是要规定保险公司对高龄化的人群配置服务，包括体检，甚至开发养老院的服务，这都是与之相配套，也就是说你活的越久，领取的越多。制度规定杠杆的应用，还有领取方式的规定，都应该用制度约束。我们国家目前有这种产品形态，但是没有这种制度。 [11:30:24]

[杜永茂] 这种产品的形态就是，应用保险的功能解决长寿带来的风险问题，不仅是这样，还可以增加市场保险。以我刚才算的2400万的话，覆盖率是1%，如果养老金是50万的话，就有1400亿的空间，市场空间就有保障。现在保险就流失了，没有这种保险。 [11:30:39]