陆家嘴论坛浦江夜话五实录

网易财经5月20日讯 以下是陆家嘴论坛浦江夜话五实录：

“浦江夜话五：建设上海资产与财富管理中心” 直播回顾

直播时间2011-05-20 20:00

[东方网] 本届陆家嘴论坛于2011年5月19日-21日在上海举行，论坛规模为800人左右，由四个全体大会、八个专题会议、八个浦江夜话组成。东方网受权对本次论坛进行独家全程图文、视频网络直播。19日晚，东方网对先期进行的四场“浦江夜话”进行了直播、报道。详情请点击：浦江夜话一:货币政策与流动性管理、浦江夜话二:金融在企业发展中的作用、浦江夜话三:人民币跨境流动：如何协调加快推进、浦江夜话四:两岸三地金融合作与共赢  [19:24:01]

[东方网] “浦江夜话五：建设上海资产与财富管理中心”即将开始，目前现场座无虚席，工作人员不得不一再增加座椅。 [20:00:20]

[马德宁] 女士们、先生们，各位来宾晚上好。欢迎你们来参加今天晚上“建设上海资产与财富管理中心”的论坛，我是《华尔街日报》的记者马德宁。财务管理对于中国经济发展来说越来越重要了，随着生活水平的日益提高，广大人民群众也在寻找更多的投资方向。由于目前存款利率比通胀利率要低，而市场上投资产品种类不够丰富，中国人们在投资过程当中选择局限，造成在某些方面投资过热。 [20:04:51]

[马德宁] 另外，中国人口老龄化日益严重，很多人也要为今后的退休生活作出准备。近年来，上海金融基础设施建设发展很快，上海的俞正声书记在今天早上的论坛开幕式中提到，现在上海已经有一千多家的金融机构，希望吸引更多的金融机构来上海。 [20:05:36]

[马德宁] 今天来到的嘉宾都是财务管理方面的专家和精英，坐在我左边的这位是中国保险监督管理委员会保险资金运用监管部主任孙建勇，中国证监会基金监管部副主任洪磊，交通银行行长牛锡明，华安基金管理有限公司董事长俞妙根，摩根史丹利董事总经理、亚太地区净值客户业务主管莱斯利·麦克斯，最后一位是中国农业银行私人银行部总经理周宏亮。 [20:07:05]

[马德宁] 由于交行的牛行长9点前要离开，所以首先向他提问。另外，由于我的中文有限，开始的时候可能用中文提问，但之后问问题的时候可能用英文更容易一些。开始第一个问题，上海想要2020年成为全球金融中心的目标，我们的财富管理行业对此能否起到推进作用，如果有作用，具体需要通过哪些步骤来实现推进？这个问题先问一下牛行长。 [20:08:14]

[牛锡明] 感谢你把第一个问题交给了我。今天晚上我是主动要求来参加的，因为在上海国际金融中心建设当中有“财富管理中心”的话题，我还是非常感兴趣的，就报名参加今天这场夜话了。 [20:08:57]

[牛锡明] 其实财富管理这个事，有了钱才有财富管理，没钱的时候谈不上财富管理。我记得，1971年2月25日，我们一家六口人，那天晚上我妈跟我说，咱们家就剩两毛钱，到月底还有三天怎么过啊。那个时候，中国人是没有钱的，所以根本没有财富管理的概念。40年过去了，发生了翻天覆地的变化。今天我想，在座的这些人可能都面临一个财富管理的问题。 [20:09:39]

[牛锡明] 你从世界发展的情况来看，大致人均收入3000美元以上，就开始有了财富管理的概念了。中国现在人均收入已经达到4000美元，所以这几年中国才开始研究财富管理的问题。 [20:10:15]

[牛锡明] 在上海国际金融中心建设过程当中，财富管理应该是一个很重要的组成部分。我个人的理解，财富管理是紧紧和金融市场相联系的，我们交通银行这几年在做财富管理的过程当中，为私人银行客户、为他们所做的财富管理的产品，几乎百分之百是同金融市场相联系的。 [20:11:14]

[牛锡明] 而财富管理这项业务发展得越好，规模做得越大，对于产品的需求就越大，产品的交易度就会越广。而这种产品的交易，反过来也会促进金融市场的发展。大家想一想，金融中心是什么？金融中心实际上就是一个市场。各式各样的金融市场、各式各样的交易活动深度的发展，实际上就形成了一个金融的中心。所以，我觉得上海国际金融中心的建设与财富管理有着非常紧密的联系。 [20:12:11]

[牛锡明] 我可以预测一下，在未来十年也就是到2020年，中国的财富管理在中国的金融市场上，我想比例至少占到15%到20%。我举一个例子，现在加拿大的商业银行财富管理占整个收入比重14%到16%，再经过十年中国的财富管理至少可以达到15%到20%的比例。刚才主持人也说了，上海国际金融中心的地位要到2020年基本确立，所以财富管理会对国际金融中心的建设起到积极的作用。谢谢。 [20:12:57]

[马德宁] 俞董事长要说几句吗？ [20:13:05]

[俞妙根] 我们在内部讨论的时候就说牛行长这开头的10分钟是十分重要的。我顺着牛行长的观点讲一些自己的想法。财富管理从中国国内来说，是一个相对比较新的概念，有资产管理和财富管理。针对主持人这个问题，我认为财富管理对上海的金融中心建设的作用是非常大的。 [20:14:14]

[俞妙根] 为什么这么说？个人认为财富管理是上海金融中心建设的主要驱动力。比如说，财富管理可以促进资本市场的发展，所以，金融市场里面的各个子市场，比如说股票市场、债券市场等都会有这个需求，即财富管理需要这些市场，这里就有一个互动的关系。从这个角度来说，财富管理对上海金融中心建设会起到巨大的推动作用。 [20:14:59]

[俞妙根] 另一方面，刚才牛行长讲到了，我们的人均GDP，目前已经到4000美元以上的水平了。中国财富管理的序幕已经拉开，我所在的行业是公募基金，从公募基金13年的发展历程来看，就可以看到我们的财富管理已经有很大的发展。这13年，我们的机构数增长了10倍，从98年开始的6家，一直到现在的60家。 [20:15:38]

[俞妙根] 我们的公募资产管理规模从一开始的100亿出头一点，一直到现在2.5万亿，234倍的增长。这13年的发展是非常迅速的。同样，也可以看到在这个过程当中，上海的证券交易所在全球排前六、前八。财富管理在中国已经有了很大的空间，也为上海的金融中心建设腾出了空间。 [20:16:20]

[俞妙根] 财富管理也为金融体系的制度建设、生态环境建设创造了很多的互动空间。财富管理一定会有法律制度、税收制度的安排，这些安排都是跟金融中心建设有一个互动的。另外，我刚才讲到的，单单公募这一块的机构就有很大的发展。 [20:17:21]

[俞妙根] 今天早上保监会主席吴定富也讲到了，保险规模到去年年底差不多5万亿了，当然其中还有一些其他保险业务，但这里面相当一部分是跟财富管理有关的一块资产。这一块资产也是中国的保险业在这二十几年里面发展起来的。从这个角度来说，中国的金融机构或者是财富管理是密切相关的，不仅是公募基金、保险公司，包括银行，像我们牛行长私人银行业务。国内外的金融机构都在上海，或者在中国的平台上为我们的客户提供这方面的服务。我认为，财富管理会促进我们的机构迅速发展。我先补充这些。谢谢。 [20:18:31]

[马德宁] 周总再补充一下吧。 [20:18:43]

[周宏亮] 我补充几句，财富管理从广泛的概念来说，包括资产管理，包括理财管理。现在我们估计市场大部分集中的是理财管理，理财是资产管理的一部分，资产管理是财富管理的一部分。按照投资者的境界来分，第一个境界或者目前大部分的客户都集中在理财产品，再往上第二个层次客户是追求资产管理，最高的境界是追求财富管理，因为财富的聚集、财富的保值增值，财富保管、转让、继承等等，在金融中心里面都有体现。 [20:20:07]

[周宏亮] 现在上海建设国际金融中心过程中，通过国家的政策、上海的规划吸引国内外的金融机构来上海聚集，完善金融中心的功能。同时，还有一些机构是不健全的，不健全的就应该扶持，比如创建一些财务管理的机构。还有一些机构定位不准确，应该是调整化的功能，像一些慈善。围绕财富管理的评估，以及财富管理各种要素的转让、各种产权交易，有些机构还是薄弱甚至是没有的，要把财富管理链条上的机构都健全起来，完善金融市场的功能，完善财富管理的价值链，形成财富管理的行业，今后就会形成上下游的行业，也会带动很多职业出来。上海市可以在这些方面发挥作用，政府去引导一些国内外的机构过来，通过行业协会促进这些机构发挥职能，形成共识，推动行业的创新和管理。谢谢。 [20:21:53]

[马德宁] 我下面一个问题是问俞董事长的，关于中国的股票市场经常有一个问题提出来，在市场上多半都是散户，如果说是机构投资者数量更多的话，也许上涨下跌的周期波动不会那么严重。事实上，中国的机构投资者跟散户一样，也是比较短期性的，我们怎么解决客户的这种现象呢？ [20:23:07]

[俞妙根] 主持人提的问题非常好，要看怎么看，中国的资本市场是处在这样的大背景情况下，中国的宏观经济首先是一个新兴加转轨的市场。早上周小川行长也提到，中国的宏观经济就是在结构调整过程当中，在这种大背景下，资本市场肯定是在发展过程当中不断成熟的。 [20:24:21]

[俞妙根] 我相信这方面洪磊主任也有数据可证明。这几年可以看到机构投资者，无论是从投资理念、风险管理的理念，包括对客户的理念都有很大的提升。我们的从业人员是这样的，从监管部门来说，在这方面也加强了市场监管。至少可以这么说，趋势向好，尽管市场还是有波动，这个波动肯定有机构投资者的因素，但对市场负面影响的因素在逐渐减少。 [20:25:32]

[俞妙根] 第二，我为什么说这个市场是一个新兴市场，这里面也有它的特征。媒体上也提到了，在中国2000多家上市公司里面有好几百家从来不分红，也就是说，让投资者只能是通过买卖差价获得投资收益。从某种程度来说，这也对市场的波动起了负面的影响。通过差价有进有出，这样的交易过程对市场肯定会产生波动。另外，确实因为中国发展比较迅速，每个行业在不同的周期都会有良好的表现，这时候对于机构投资者也好，对于个人投资者来说都会捕捉这种机会，从侧面来说也会引起市场的波动。 [20:27:08]

[俞妙根] 总而言之，主流是在往好的方向走，当然现在不能完全按照新兴市场的状态，完全按照发达国家的市场指标来衡量。当然还是感觉有差异，但如果把市场阶段的特征，把我们和发达国家早几年的情况进行比较，我认为我们已经在进步，我认为已经有很好的发展趋势了。 [20:27:35]

[马德宁] 还有没有其他人想来补充一下。 [20:27:48]

[孙建勇] 关于资本市场波动大，我想主要有一些客观的原因。第一，我非常赞成俞董事长讲的，中国的市场太年轻，这个情况在很多成熟市场早期也差不多。当机构投资者的持股市值低、资金少的时候，你在市场基本上无所作为，只能像散户一样博取差价。随着发展，资金量大了，就应该在一级市场IPO发行当中逐渐形成博弈的作用，为二级市场留出空间，降低市场波动性。 [20:29:16]