萨默斯：名义利率和名义GDP应保持匹配

网易财经5月20日讯 2011陆家嘴论坛19日-21日在上海举行，哈佛大学经济学教授劳伦斯·萨默斯指出，名义利率和名义的GDP增长速度，如果基本上两者是平衡的，相对来讲，这个国家的经济就是相对比较健康的。

以下是发言实录：

[袁志刚] 谢谢李行长，下面有请萨默斯教授做主题发言。大家欢迎。 [11:45:16]

[劳伦斯·萨默斯] 如果可以的话我想谈三点，我非常荣幸能够参加陆家嘴论坛。首先美国基本上度过了一个非常困难、非常艰难的时期。在2009年的时候压力是非常明显的，到了今天仍然会有很多的风险，但是经济已经复苏，金融状况恢复到正常的水平，失业率也降低了。谁能够想到在危机全面爆发2年以后，泡沫也开始爆发了，人们开始对这样的泡沫状况有更多的担心。就像美国总统奥巴马所说的，这场危机的讽刺的地方在于，金融危机是来源于太多的信心、太多的借贷，以及太多的花费，但是要解决这场危机，我们需要有更多的信心，更多的花费和更多的信贷。 [11:47:10]

[劳伦斯·萨默斯] 其中涉及到的财政支出水平，还有压力测试、在金融层面的透明度和国际层面的合作，都对信心的提升做出了贡献。可以肯定的是，复苏正在进行，压力正在减少，但是我们也意识到还有两个事实，就是太多的人现在仍然是处于失业的状况。而且在接下来一段时间还会保持这样的状况。金融机构必须要记住，上一代人看到了美国的债务危机，看到了日本的状况，经历过亚洲金融危机，看到了技术公司泡沫的破灭，也经历过过去几年最新的金融危机，所以金融机构必须要避免自己成为一个危机的来源，每隔四五年都必须要进行一番这样的自我审视，从而避免成为危机的始作俑者。 [11:50:53]

[劳伦斯·萨默斯] 我要说的第二点。人们往回看这段历史，可能大家会用另一种角度来看冷战的结束。在美国、欧洲发生的情况，在伊斯兰世界当中发生事件，可能这些故事的重要性都不是最大的。最重要的事情是发生在亚洲、发生在中国。人类历史花了2000多年的时间，来增加整个世界的产出，但是前面1800年只不过提高了50%，而在最近一两百年时间当中，整个世界发展的速度是惊人的。所以我觉得在这里做决策的速度要比我想象快得多，而全球经济的治理在政治层面上来讲，我觉得应该会从传统的G7或者G8这些国家，然后转移到G20，包括很多亚洲国家，特别是包括了很多东亚国家。 [11:56:11]

[劳伦斯·萨默斯] 传统来讲，大家都说亚洲市场是新兴市场，但是事实上在很多情况下，我觉得其实已经成为了成熟市场，而不再是新兴市场。我相信在亚洲的决定将会产生非常深远的影响。G20运作的非常好，特别是在危机之后的这段时间内，形成了增长的共识，同时也形成了其他各类的共识，比如说要开放等等。而且我们也避免了这种保护主义的出现，曾经在三十年代危机之后就出现了非常明显的保护主义。但是未来仍然是充满挑战的，如果我们没有一场迫在眉睫的危机，如果大家不再那么恐惧，G20是不是仍然可以这么理性，是不是仍然可以更好的运作呢？是不是仍然可以为金融体系做出应有的贡献呢？这仍然是一个问号。 [11:57:40]

[劳伦斯·萨默斯] 刚才我说了两点，我讲到了美国的情况，同时也讲到了G20的情况，这个很大程度上来讲是比较政治层面的。我第三个观点可以说是更加的经济化，或者说更加具有经济分析的意义。我觉得大家要作一个非常有效的诊断，而且这个诊断应该是适用任何国家的。就是要比较名义利率和名义的GDP增长速度，如果基本上两者是平衡的，相对来讲，这个国家的经济就是相对比较健康的。但是如果从实体角度来讲，这两者是完全不平衡、不对等的，就要引起大家的关注和关切。比如说如果我们关注一下在欧洲周边的一些国家，我们可以看到名义GDP是小于0的，而名义的利率却是有2位数，在这样一个环境下，就会影响到国家的收入和可持续的增长，除非有巨大的变化。 [12:03:29]

[劳伦斯·萨默斯] 一方面我讲利率超过GDP是要引起我们的担忧，但是同样反过来讲，如果利率是大大的低于名义GDP增长的话，也是要令人担忧的。如果是这样一个情况，我们觉得就会出现大量的借贷来购买土地或者其他有价值的资产。根据净现值的原则，按照现在的增长，按照利率进行贴现的话，其实也是无解的方程。如果说进行了借贷的控制就没有办法使得资本、资产有效的分配，也会让我们开始担忧资产价值的可持续性。 [12:04:15]

[劳伦斯·萨默斯] 如果金融系统进行开放，那么它是不是可以很长时间内运作得很好呢？在历史上可以看到，如果说一个前提是利率和增长不匹配，在这样一个情况下金融体系开放，是不能够运作很好的；所以如果一个经济体在长远的时间内想要开放金融体系，就必须要看它的利率和GDP是不是匹配，因为利率其实是对于资产的分配有非常重要的影响。这一点是特别需要大家去紧密的关注。因为对不同的国家不匹配都会带来同样严重的后果。谢谢大家。 [12:05:13]