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华生:别把房价责任推给地方政府

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网易 财经5月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了燕京华侨大学校长华生。他早年曾参与经济体制改革,后来又致力于投资与教育。他是邓小平务实的改革精神的坚定支持者。他为什么对改革的现状如此担忧?

作为改革的参与者,华生教授认为,改革最重要的是事实求是的精神。他说:“市场对中国发展有好处,我们就用市场,私营企业有好处我们用私营企业,对外开放有好处我们用对外开放,什么有好处适合中国我们用什么。先发展先富起来比任何空话都重要。”

华生对当前改革的现状很不乐观。他说:“改革开放最核心的就是开拓精神和创新精神。改革开放,最主要就是锐气。从今天来看,可以说改革初期的锐气,那种进取性,现在是越来越差了。”

除了担忧改革的锐气正在丧失,华生还指出:空话、套话满天飞,行政干预越来越多,这也是和改革的核心精神相违背的。

华生反对把调控房价的责任加给地方政府。他认为,决定房价的是货币政策和财政政策,而这两者都不是地方政府能控制的。如果非要把调控房价的责任强加给地方政府,那么,地方政府只好被迫说假话。华生说:“像这种无道理限价限购的政策,是坏制度,逼着好人做坏事。我本来是一个市长,想实事求是,不说假话,这些逼着我没办法。”

对于最近人们关注的个税改革,华生认为,对普通人来说,所得税其实是很小的一部分。提高个税起征点不利于缩小贫富差距。应该在财产税等方面想办法。华生特别指出,养老金的负担比个税要重得多。他说:“减税是好事,但要看减什么税,中国需要减的是什么税呢?是商品税和社保交费,因为这些都是由大众负担的,而且占了税收和财政收入的绝对大头。”

以下为部分访谈实录:

别把房价责任推给地方政府


视频:网易财经对话经济学家华生

网易财经:今年我们看到中央政府在调控房价的时候,把责任加到了地方政府,这对地方政府来说是怎样的一个难题呢?

华生:调控房价,地方政府有没有责任,当然有责任。当地的住房,你当地是管着的。但是要看到我们刚才说的,中国是一个整体的,中央集权的一个统一的民族国家,很多制度都是统一的,货币政策是统一的,中央的财政那是对大家都是一样的,在这个情况下,地方政府能做的事情,应该说是有限的。因为房价涨得多高,比如说跟通货膨胀有关系,通货膨胀地方政府很难决定,为什么?取决于钞票发了多少,还取决于比如说国际上整体的情况,地方政府更管不了。还取决于比如说我们楼市的,房地产的税收制度,地方政府对税收没多大权力。

很多事情,地方政府并不能决定,这个时候,你非要它做呢,它就有点勉为其难,有些事情它是该做的,但有很多事情它做不了。硬压下去只有一个办法了,就是在这里面弄虚作假了。比如说如果北京市四环内今年都不让卖房子,全卖六环的房子,明年北京公布肯定是房价大幅度下降,下降30%,50%有用吗,完全是骗人的游戏,四环这儿的价格一分钱没动。

网易财经:上有政策下有对策。

华生:原因在于这种行政命令是不对的。错的政策硬要执行,下面就变出五花八门的东西,结果就变成一场闹剧,变成一个笑话。所以说不是我们不想控制,控制的关键,是要有正确的方法。方法不对,制度设计不对,我老讲邓小平讲的,制度不对,好人也会做坏事,制度好了,坏人也难做坏事。像这种无道理限价限购的政策,是坏制度,逼着好人做坏事。我本来是一个市长,想实事求是,不说假话,这些逼着我没办法。

网易财经:您怎么看全国范围内推行的限购政策?

华生:限购政策我也写文章讲过了,我认为限购政策完全是错的。最主要的不在于我们不可以使用行政手段,必要的行政手段,美国也用啊,而在于你限购限了谁。什么是城市化?城市化就是农村人进城,小城市人到大城市,这就是城市化,全世界的城市化都是这样。中国现在处在什么阶段?处在城市化加速阶段。就是外地人要进城,现在限购主要是限外地人,那你还搞什么城市化呢?发展过程当中,农民就要进城,这是你服务的主要对象,现在这巴掌打在服务的主要对象上,就开的是倒车。

不光是农民,还有外地来的,所谓北飘,海飘。我是小城市的,我是一个镇上的,我是这个国家的公民,我到北京来不可以吗?现在的政策,限购,完全是开历史的倒车。如果说怕大城市人口太膨胀,那为什么还拼命把大项目、大机关、大投资往一线城市搞?自己的错误不要让老百姓去受惩罚。

房产是我正在研究的问题。关键是我们的基本制度错了。房价这么高,土地招拍挂就不对,土地财政就不对。中央政府要检讨自己的土地财政为什么出问题。你要检讨你的土地招拍挂,为什么拍出那么多地王。制度不改,房价能往下降吗?包括现在到处拆房子,并村,让农民上楼,为什么要让农民上楼?是因为中央政府出了一个土地增减平衡挂钩的制度,你想要地,各地要发展,想要地,没有,指标控制了,但是你把你原来住的地方并并,节省出来,你可以用。既然给这么一个制度,那大家全去做拆迁的坏人了。因为你看,我把两个村并成一个村,空出一个村的土地来,就可以拿去发展了。这个制度是鼓励人干坏事的。你的制度设计出了问题,这是最关键的地方所在。如果你的制度是建设用地与安置外来人口挂钩,地方政府的行为就会完全不同了。

所以房地产的问题,我认为主要不是地方政府的责任,地方政府是有责任,一个地方的政府,它要负有一定的责任,但是最根本的是中央的制度设计错了,你的制度把好人变成了坏人。就比如说现在又提房地产反暴利,你不反土地财政的暴利,这不是瞎嚷嚷吗?房地产商那么老道,会把暴利放在明面上让你去反?到今天了才开始有这么大而化之的提法,说明官僚机构基本上还没摸门。

网易财经:错误的限购政策会带来什么样的后果呢?

华生:限购政策的结果我们已经看到了,限购政策阻碍了城市化的进程,加强了制度歧视。户籍制度这几年大家稍微淡忘了,现在又被强化了,没户口不行,这就是坏处。另外短期来看,市场交易大幅度下降,价格没什么变化,这个结果应该说是我们最不想要的结果。我们最想要的是交易火爆,价格下降。交易火爆国民经济才能发展,房地产是主要的产业,拉动几十个产业,交易火爆不断的盖房子,不断的卖出去,水泥、钢铁所有东西都需要,经济才能发展。现在不交易了,没成交量了,各行各业需求受到打击了,这不是我们想要的。

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