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董藩:中国物业税前途是光明的道路是没有的

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董藩:中国物业税前途是光明的道路是没有的

北京师范大学管理学院教授、房地产研究中心主任 董藩

网易财经1月12日讯 北京师范大学管理学院教授、房地产研究中心主任董藩今天表示,中国征物业税,第一是法理不通,第二不具备基本条件。董藩分析说,无论按照什么方案征物业税,这些方案都有一些不公平,只要公布出来,很多老百姓都会炒成一锅粥。财产税不是收入税不能免。按照面积来征,超过140平米征,所有农民进城城市化过程中他的房子都大,又没有办法征。按照容积率征,城农村的容积率低,还是征不下来。

董藩强调说,在中国征物业税前途是光明的,道路是没有的。

董藩是在2011网易经济学家年会(NAEC)上做出上述表示的。

以下为董藩发言实录:

董藩:物业税是一种财产税,财产税为什么要征?是因为它增值才能征,这里有基本逻辑,财产不增值不征的,汽车、家电是不征的,回到增值问题,也有一些不增,古董、字画、珍贵邮票把那些放走了,只剩下一种增值性财产就是房地产,第一在谁手里知道,价格很大,征一把值得,第三你藏不起来、掖不起来,第四政府可以找一个理由,就是我政府修路修公园需要钱你给我一点。你这个房产是你的私有财产,我军队监狱保护私有财产,我要保护,我要增。这在中国思路不通,房地产之所以要增值,是土地在增值,法律来讲我们土地属于国有,在中国法理是不通的,它的东西在增值,像我们增说没有道理,大家想40、70年之后房子尽管很好,已经被国家收走了,你交税了最后一无所有,这就是中国。

所以在中国征这个税,我从基本点上我跟孟总看法不一样,我认为第一是法理不通,第二不具备基本条件。你按照什么方案征,这些方案都有一些不公平,只要公布出来很多老百姓都会炒成一锅粥。第一他们按照价格来征,要评估,市区有很多旧房子,一评估价格很高,这些住的低收入家庭,没法征,免了行吗?财产税不是收入税不能免。按照面积来征,超过140平米征,所有农民进城城市化过程中他的房子都大,怎么征。按照容积率征,城农村的容积率低,你能征下来吗?又征不下来。按照人均面积征,我们发现特别是老一点岁数大点的家庭,很可能有一方去世了,一评估一看他这房子人均超过30平方米,该交,但是老太太一辈子没有工作,能免吗,不能免,这是财产税。按照套数征,第一套免,第二套征,现在主要是这个观点,第一套怎么免,凭什么我免一套50平方米,冯总免一套3000平米别墅,现在最贵别墅10亿也是一套,你怎么免,合理吗?所以我告诉你们,在中国这就法理不顺,西方基于土地价值征收,这个很容易评估他的办法。这个小区有高档住宅,也有过去60年代建的房子,没有办法弄。

在中国征物业税前途是光明的,道路是没有的。

陈国强:我对这个合法性问题补充几句,我们前几年制定物权法明确了无论是商业物业还是住宅物业,使用到期之后可以续期,没有明确问题就是续期什么续法,就是会不会补充土地出让金。

看到最近重庆方案里面只针对高端商品房征税,所谓高端一个是别墅,一个是200平米以上大套型,一个是单价超过主城区三倍以上。

董藩:高端不高端这是不对的,房子取决于地价,不在于钢筋水泥。

陈国强:高端房产占用资源比较多,用重庆黄市长说法就是对高端房产采取试点方式征收,至于下一步会不会范围再有所扩大,我们可能需要更多的时间,包括上海方式如何制定,我们可能还需要再进一步了解。

提问:我有两个问题,第一个问题是保障房政策的问题,国家解决住房一个很重要的政策就是保障房,保障房政策是否能够解决一些新增老百姓包括一些青年人住房问题?政府我看了一下新闻报道,很多城市大概有40%左右的土地交给了保障房建设,保障方相对商品房面积小一些,他将来应该解决60%左右新增住房需求,我非常怀疑政府能不能做到这一点。

因为市场是一个公平公开透明,而政府一个行为,他首先有一些不透明的东西在里头。我们也很难去把握,很难去控制。保障房政策是否能解决?首先我希望龙部长给我解释一下,其他老总可以提一提意见。

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