网易 财经1 月讯 网易 财经《 意见中国--网易经济学家访谈录 》栏目近日专访了香港科技大学商学院院长郑国汉博士。作为一个熟悉香港经济的学者,他如何评价今天的中国?他认为中国楼市存在泡沫吗?他怎么看香港与中国经济的发展关系?对大陆经济学者,他又是怎么评价的呢?
他是香港学者,经历、观察过香港回归后的经济变迁。如今,他来到网易财经,畅谈他对中国经济的看法。
现下,房价仍然是最热的经济话题之一。虽然泡沫爆破的那一刻之前都很难判断是否存在泡沫,但是郑国汉教授仍然认为,中国房地产市场是有泡沫的。因为,存在着很明显的征兆,“这个(住房)价格升幅过快,而且这个价格跟我们市民的购买力或者收入已经是越来越脱离,这些都是泡沫出现的一些象征。”他还回顾了日本与香港当年楼市泡沫的经验,当时市面上一片高歌猛进,认为房价永远也不会跌;郑教授认为应该警惕这种盲目乐观的心态。
除了房价之外,资产价格也飞上了天。郑国汉教授指出,救市政策不要过度,不能把经济搞得过于火热。中国与美国的情况不同,不需要巨量的货币去刺激经济。过多的流动性,会吹起资产价格泡沫;因此,“我们对这个流动性应该有更多的关注,不要让它泛滥,进一步把它收缩一下。”
谈到中国房产权改到70年这一问题时,郑国汉指出,这一制度是师法于香港,而香港则是学习英国的经验。他说,中国施行这一制度是有一定道理的,但要防范土地国有带来的分配不公、腐败问题。
关于香港经济,郑国汉表示,他并不认为香港的经济自由度下降了。香港要发展,更多的是靠香港人自己的努力,中央只要保障香港可以继续利用其本身的优势去竞争便可。他还呼吁中国的企业应该不仅在国内竞争,更要跑到国际上和外资竞争。
时下,人们喜欢用国外考核学者的标准套在中国的经济学家身上,指摘国人学者的不合格。郑教授表示,学者的兴趣与对其的考核标准是多方向的。不用去盲目附和国外的标准。
以下为部分访谈实录:
中央要保障香港经济的竞争力
网易财经 :美国的传统基金会发表了2010年经济自由度的指数报告,说香港连续是16年排名第一,也有人提出了说香港这些年出台了很多政府的管制,也在搞什么福利制度啊,但是就您的观察,您觉得就是香港的这个经济自由度下降了吗?
郑国汉 :我觉得香港的经济自由度还是很高。我对这些美国右派的这种比较保守的基金也好,机构也好,他们所做的所谓自由度的调查,我并不是很认同。因为我觉得,经济的自由度并不是一切。自由的时候有时是说,老百姓或者消费者有自由给人家做任何形式的剥削,或者是受骗、欺骗,我觉得这些都不能是自由的,都必须有个监管。所以对保护这个消费者,保护投资者,这些政府都必须有政策,有法律来做根据。然后对于竞争这块我们也不是说有,现在香港在考虑一个引进一个竞争政策,竞争法律,作为竞争政策的依据。所以我觉得这个是很有必要的。因为我们都是谈到自由竞争就会得到一个最好的结果,事实上这是有条件的,就是有足够的竞争者,才是可以会在自由竞争之下,达至社会一个好的效果。假如你有垄断的时候,所谓自由,就是他什么事都能做的话,并不会带来社会一个好的效果。所以我对这种过度重视,或者过度谈这个自由的东西我并不是很认同。
社会有社会的需要,有些东西是不能靠自由市场去满足的,刚才我们也谈到房屋的基本需求,有些是医疗,疾病的传播啊,这些都需要政府出来。对于市场有一个保持一个我们所谓level playing field (公平竞争的环境),就是大家同一个起点竞争。这个必须政府来调整、来执行才可以达到比较理想的状况。另外有一些社会福利嘛,这个就是说反映一个地方经济和政策的发展;因为假如有一批人是很穷的,通过自由经济,他们还是很穷,他们还是很难照顾自己;那我觉得社会是有责任对他们关注,对他们关怀,对他们帮助,所以我觉得这个也没有什么错,事情都是不能绝对的。我们要得到个好的平衡,我觉得我们中国人平衡中庸之道,有时候你好好掌握,应该是好事情。走极端的,完全没福利,或者福利过度,变成个人民完全依靠政府,这两者都是不是一个好的社会。
网易财经 :那就是说如果要是香港想再创新的辉煌的话,您觉得中央政府需要就是提供哪一些帮助呢?
郑国汉 :我觉得首先首要的是香港人本身,中央政府只是一种配合。我觉得香港人应该首先在心态上先了解到,香港以前一枝独秀那个局面是过去了的,那是在很特殊的情况之下的一种结果。在更多来自中国不同城市,或者亚洲地方的城市,世界的不同金融中心的竞争,香港人应该自己更加有决心去投资,提高自己的竞争力,对自己教育人才各方面做大力投资。然后放下“我非得享受一个比较高的水平的生活”的心态,因为我香港人这种心态。而是老老实实看自己有什么不足,然后投资,然后提升。至于中央政府,因为我们经常都说香港很多说向中央要好处,用我们广东话说就是“有着数”(好处,利益的意思),好处的话,不能是保持香港繁荣的一个基本有效的东西。除了一个东西,我觉得可能中央,希望中央保持一种就是能够根据竞争力去发展。因为这一块政策是很重要的,就是说香港是否能够还是有机会利用他本身的优势。当然刚才谈到香港必须巩固他优势,要提高他竞争力,去继续作为中国一个国际金融中心。因为我们知道,上海也是中国政府定位2020年成为中国的主要的国际金融中心。国际金融中心这块,可能政策的影响会更重要,就是什么东西放,什么东西不放,什么东西可以经营,什么东西不可以经营,所以我认为不是要求中央给香港什么优惠,但是给香港有同等竞争这么一个机会。
网易财经 :现在也有这样一种说法,就是说在金融危机大爆发的时候,香港首先他是与国际接轨非常紧密的。它受的影响,可能比中国的内陆要大很多,但是就是有中央政府这样一个大的庇护伞在内,香港才没有受到那么严重的影响,那么对于这种说法,您怎么看?
郑国汉 :我是认同这个看法的,因为香港实际上它是一个比较外向型的一个小型经济。以前的话,它更多是跟欧美,就是发达国家关系比较密切,但是近年已经产生了翻天覆地的改变;现在香港对国内的经济,各方面的关系跟依赖,比以前提高很多。所以它既受欧美的影响,同时也受到国内的影响。所以,一方面假如是欧美的经济是比较停缩,减少一些机会,那国内同时比较兴旺,而且是特意的提供一些机会,包括更多的国内人士到香港去旅游,这个就对香港经济的保持它的活力,保持它的兴旺那是起到一个很重大的作用。
网易财经 :最近大陆是取消了对外资的税收的优惠,那么您觉得这会对外资产生什么样的影响?
郑国汉 :我觉得发展到今天,这个应该是一个很合理的做法。因为以前基本上是你说的不好听的,就是说厚待外资,反而不公平的对待内资;所以内外不公平的对待,我觉得的确是应该结束,然后大家公平。但是以前早期有它的道理,就说因为外资带来不光是资本,而且他的知识,有他的技术,有他的国际网络。但经过几十年的发展,这方面中国已经通过几十年优惠外资已经有相当程度上已经得到我们要得到的事情,包括网络,包括技术,包括管理方法,所以我很认同这个内外统一这个做法。
而外资我也听不少他们的这种投诉,说他们环境是没有改善,而且是恶化。这个就说你光是基于怎么优惠政策,那你不能长久,不能永远是如此,所以他们以前已经得到不少的好处,现在应该是同一条线上跟国企来竞争。
网易财经 :那您觉得这一举措对内资会带来什么影响呢?
郑国汉 :内资的话,当然是减少那种在国内还被歧视那种感觉。而且政策上也应该是对他们一些以前比较是歧视的政策,他们现在没有,增加他们竞争能力。但是谈到我们内资,内资不光是要在国内竞争,跟国外的企业在国内市场竞争,更要跑到国外去,跟国外的企业竞争。所以已经不光是我们只是这边等外边的企业来这边争夺我们的市场。我们还要更加主动的跑到世界其他地方看看有什么机会,然后在其他地方展开我们的业务。