网易财经讯 2010年9月，3G门户网总裁张向东先生做客网易财经。张向东，1999年毕业于北京大学信息管理系。6年前与北大同一寝室的两位同班好友邓裕强(现任3G门户CEO)，和常映明(现任3G门户COO)携手自主创业。3G门户，作为目前中国最大的无线互联网门户网站，开创了中国无线互联网的独立免费模式。张向东不仅是性情中人，而且还是70后创业者的代表，他的创业故事最值得大家借鉴的，就是他对待创业这件事的心态——不为名利，只求过程的完美。走近张向东，感受他和同伴们创业中的经验和教训，痛苦和畅快。
在过去的20年中，中国受到了来自电脑和手机为代表的两次信息浪潮的洗礼，现在，中国互联网的渗透率刚刚达到20%。2010年是21世纪的第二个10年，因为手机互联网的加入，中国互联网将以极快的速度，比电视和自来水更加普及。深处巨变时代，信息革命给了这样一群人机会，这些创始人并不是以财富新贵著称，而是他们所创造的服务，真真切切改变现代中国人的生活方式。这一代创业者特质鲜明：承担高压、勤奋努力、有创造力、隐忍、善于学习、自信谦虚、有公益道德心。让我们站在他们的肩膀上，抬头去看豁然开朗的变迁。
网易财经：大家好，今天我们采访的是
张向东：网易的网友大家好，我是网易的老面孔了，已经来网易参加过访谈好多次了，非常高兴在这里又见到大家。
网易财经：今天我们跟张总聊的是一个有关创业的板方面的问题。张总，您是从什么时候有创业的想法的？
张向东：其实我想，这个话题我真是并不是那么乐意去谈，因为
在这个过程里面获得了几次投资，就像所有的互联网公司发展的大的轨迹，大的线路来讲是一致的，就像网易一样。
网易财经：那您的第一次创业是
张向东：不是，我在这个
网易财经：那家公司主要是做哪一块业务的？
张向东：也仍然是一个互联网的产品，当时的想法是蛮不错，蛮超前的，就有点儿类似于现在大家所知道的RSS。
网易财经：此前我知道您在大学的时候，是跟您现在的搭档邓裕强先生有过合作，是一起做过生意吗？
张向东：那是小孩子的事情嘛，就是大学生的时候大家想去做一些尝试喽，就是，不过这个事情能说明一点，就是说明裕强是一个一直以来有着做事冲动的一个人。我们俩的合作一直是他牵头，我都是配合他。
网易财经：是卖羽绒服吗？
张向东：对，就是那个事，但是我觉得最重要的还是说明了一件事情，说明了两个事情，一个就是我刚才说的裕强一直以来是有这种冲动的，另外一个就是它说明了我们俩之间在那个时候建立起来的一些友谊，就成为了后来我们共同做事的那个信任的基础。
网易财经：您刚提到您的搭档邓裕强先生，当他找到您说他要做
张向东：没有什么打动不打动的，因为我们是最好的朋友。我相信大家都会有这样的感受，就是你最好的朋友需要你站在他身边，跟他一起去冒一个险的时候，你不会说因为他给你描绘的前景，或者你觉得里面有多少多少利益或者等等，你肯定会讨论一下这个事情的可能性，但是你那个时候已经把自己放到里面去了，不是说在那儿想一想这个事情，对我有什么好处。
网易财经：他当时怎么跟您说的？
张向东：很简单，就是他觉得中国在手机领域里面，会有很大的变革。当时的模式是有问题的嘛，当时整个手机上网都是收费的服务，也没有独立的这些网站，他就说我们可以做一个这样的网站，就像将来可以在手机上，手机现在有这么多的人，这么多的用户，他们一定会有上网的需求，那个时候一定个互联网的模式，然后我们将来可以做成一个很大的平台。就这么简单了。
网易财经：您当时有没有考虑说他所说的这个商业模式或者这个前景，您考虑过这个前景未来的可实施性吗？
张向东：当然，现在我相信所有的人都会认为手机上网是一个非常，现在已经显露出它这个非常巨大的力量的时候了，成长非常的快。但是六年多以前的时候，这个势头也已经看得见。尤其一点就是我相信这个在创业者，做事的人里面都有一个共通的地方，就是你一定会，你一定是一个，尤其是互联网领域里边的创业者，一定是一个相信互联网，互联网是我们的信念，我们一定相信这个产业会是一个开放的，自由的一个状态之下，这样的模式才是对的，所以我们觉得自己的模式一定会成功。
网易财经：您跟您的这个搭档，是邓裕强先生，后来又您另外一个同学也加入了这个创业的团队，你们这个团队一直被外界认为是一个很好的创业团队，您怎么看您这个团队的这个搭建？因为很多创业者对这一块也特别关心。
张向东：对，人当然是最重要的。就是所有的做事情的元素，所有的事情都是人做的嘛，当然团队是最重要的，我觉得就是，我觉得我们这个团队有两点是很好的，第一点就是互相绝对的信任。我和裕强因为是大学的同学，然后又是最好的朋友，然后映明也是，虽然他加入的时间稍微晚一些，但是他同样也是，他后来是我们的COO。那这个信任关系是非常重要的，一个人如果，大家在一起做事情的时候，你还会对在扛另外一方面很重要责任的一个搭档你心存犹疑的话，那事情是很难做得起来的。
另外就是我们互补。如果大家都擅长同一件事情的话，一个公司做起来需要很多方面的，你只能擅长一方面的话那不够，我们幸运的是我们最重要的三个方面，我们都有一个人，都是最信任的那个朋友在做，所以这个挺好的。
网易财经：您给大家介绍一下，因为有的网友也不太清楚公司的一个运营，你们三个是分别负责公司的哪一块业务？
张向东：我们CEO邓裕强就是负责公司的，当然他是董事长，又是CEO，是负责我们公司的整个战略；另外他一直以来是个人是专注技术和产品的嘛，所以技术工作是他来负责的。另外一个就是，还有对外的部分了，对外的部分有投资者的关系、品牌、合作。等等这些东西就是归我来管，还有一部分就是内部的运营，你管理、团队的管理、建设、那些基本的运营，那需要一个COO，那就是我们的后来加入的那个同学常映明。
网易财经：有个问题想问一下您。就说在传统的创业团队里面，有创业者可能会有一些分歧。
张向东：嗯。
网易财经：您如何能在这个团队里面，你们三个人能保持一定的合力，走到现在？
张向东：大家第一就是我们的价值观很一致，很简单，就是我们都相信用自己的创造可以做出一些很多有价值的事情来，价值观很简单，加上又是这么多年的朋友的关系，所以这个，所谓的冲突无非在几点上，一般会是，要么就是对于那个财富的欲望；要么就是对于权力的欲望，但我们三个在这点上从来不会去争，不会在意这些。我们只想做成一个事情，把这个创造力发挥出来，
网易财经：具体的，到这个公司具体运营的某一件事上有一些冲突，你们怎么解决？
张向东：这个你要相信管理呀，就像所有的公司里面就是，一个事情你要，因为你去确定未来一个事情的时候，你要知道未来的对和错，谁都不可能知道他对和错的，是吧？那个时候你相信什么？你相信流程，这就是管理的基本原则。大家在这个权责，在权利的范围以内，你要对一个事情做判断，一定是流程的问题，你尊重流程，尊重管理的具体规定就行了。比如说对一个事情来说，大家都互相说服不了的时候，那只能用一些谁来为这个事情负责，他就根据这个管理的权限来判断喽。
网易财经：你们第三轮的融资，你觉得投资方是看中了你们公司哪一点再来做这个融资？
张向东：那就，第三轮是CBC领投的，田溯宁先生的宽带基金领投，投资我们的。其实看中我们无非就是（咳嗽），
网易财经：您刚才提到这个融资的问题，就是因为很多企业家，公司现在也没有上市，很多企业家都在提一个问题，就是说二次创业。
网易财经：您认为公司有没有处在二次创业的这个阶段？
张向东： 我觉得如果说
网易财经：您通过二次创业就是能使公司达到什么样一个状态？目标是怎么样的一个？
张向东：因为是一个产业在升，产业是在一个变化非常大的阶段。比如说我们无论是终端还是从很多用户的需求上都上了一个台阶。我们希望在这样一个，在过去的这一个阶段里面，比如
我们给自己的要求一直是要遥遥领先，在单项的领域里面，所以我觉得对我们来讲，这个标志如果说的话，那就是第一就是我们在大互联网市场里面，不是在简单的手机互联网里面，而是在大互联网领域里面，我们的无论是用户的流量，还是说我们的技术产品都是最领先的。
另外就是作为一个商业机构，它的商业模式应该快速的呈现出来，而且应该是一个爆炸式的增长才对。
网易财经：您刚刚提到是现阶段
张向东：第一它应该是一个创造力无限的一个公司，就是让别人想起这个名字都会觉得“哇”很充满了想象力的那种感觉。
网易财经：类似谷歌吗？
张向东：我们不想成为另外一个某一个公司，我们只想成为
这个期望我不是想成为他们，我只想成为自己。因为我们，在我们的脑海中的那种对于手机领域，手机应用的这种想象力，我相信在这个世界上没有第二个公司可以跟我们相比，我们有这样的自信。所以我们希望这个公司变成了一个有无穷无尽的想法，并且能够把它变成现实，带给人们快乐的一个公司，带给数以亿计的消费者快乐的一个公司。
另外我们希望这个公司是一个有趣的公司，是一个有魅力的公司，它这个是一个，它会生长出很多有趣的东西出来，它不仅仅是一个商业机构。这是我们对自己公司的期望。
网易财经：听说您最近写了一本新书《创业者对话创业者》，您能跟我们介绍一下这本书吗？
张向东：对，因为第一就是这个出发点很简单啦，就是我自己当过记者，短暂的两年半路出家的记者，我那时候看我们我们公司的同事他们在做直播，他们会采访不同的明星之类的，我也一时手痒，我说我也做一个，我就在我们的网站上面也做了一个系列访谈，就对话了中国互联网领域里面的十一个创始人。我们选择了不同的模式，主要现在在中国，中国的互联网领域里面最重要的这些公司，但是多少非上市公司，因为上市公司我知道大家对于他们的故事什么的都了解的太多了。
网易财经：有哪些公司？
张向东：大家所熟悉的互联网的这个应该都有，就除了上市公司以外。比如说像豆瓣采访杨勃、迅雷，然后土豆，然后还有像暴风影音，然后盛大文学，然后当当，然后还有去哪儿，然后当然还有
我觉得我这个角度，我做这个后来就觉得其实挺有意思，因为它整整做了一年，因为我还是比较忙的嘛，差不多也要又还是要做点功课，做采访还是要做点功课，做完了之后要出的话，还要去写，还花费了一些精力。但是做的时候就一直越做越觉得好玩。为什么呢？是因为第一它的角度还是跟一般媒体记者不一样的，因为我自己是一个创业者，我可以跟这些人交流，把我自己的疑惑跟这些人一起聊，我听听别人怎么想。另外就是我这个书前言里面后来也讲，就是对这本书的最大意义是对于我个人而言的，我觉得做这个事情开始的时候当然好玩，另外就是很自私的想法就在于说，我一个人做市场的时候，很容易聚焦在自己的那一亩三分地上，不愿意去看别的领域发生了什么事情，这确实是这样，很难的。
网易财经：您在这个这本书，包括您做这个系列访谈里面，是有，有采访到您的搭档邓裕强的。
张向东：对。
网易财经：您怎么评价他？
张向东：他是一个，他是我的偶像。他在想象力方面，我有时候很难理解，这是我的同学吗？
张向东：表面上看，就是我觉得很多人误解了这点，就觉得一个人就是好像，有魅力的偶像一定是激情四射，我告诉你其实不是。真正的偶像才是想象在他的内心，而且他的热情持续这么多年，而且从来没有一点点衰减，而且是愈来愈炽烈的那种状态。你想一下，我想问你，你有一件事情做了七年吗？有一件事情你坚持做了七年，而且你越做比以前越做越有信心，你不断的推翻自己的以前，你在做新的东西，我告诉你真的很少有人能这样的做得到，他付出那么大的代价，而且每天持之以恒的去做，永远那么有想法，我觉得我太崇拜他了。
网易财经：您刚说，他身上有的特质是说他有激情。
张向东：有想象力。然后说到做到。
网易财经：他是特别有执行力的一个人？
张向东：当然，绝对是。
网易财经：您现在《创业者对话创业者》这本书，中间提到了邓裕强，是说他这个
张向东：我在这本书的前言里面讲过一句话，我说成功是一个世界上最乏味、最无耻的词。成功意味着圆满，是一个句号。但你生命在进行，你怎么可能有成功呢？你永远只能有一个方向，在那个方向里去努力。而且很多人把创业理解成通向巨大成功之路，这个是一个非常糟糕的想法。就以为成功，那个成功是什么？就是觉得创业就是去实现财富梦想。
一个人仅仅为了钱或者什么去做事，那种格局会很小，做不出多少事情，做不出多少有意思的事情。起码在互联网领域里面，你一定是要有情怀，一定是要有一些东西是你的创造力无法抑制的状态，你是想释放自己的创造力，而不是说想去赚钱做事情，赚钱的买卖多了去了。当然这个过程里面，因为是一个商业的机会，你一定会考虑商业模式，最后你个人会得到回报，但这个，这是两种不同的理解。所以对于我们来讲，我们的成功不是这个公司上市，不是这个公司怎么样，就是达到一个，你会看到我们的想象力越来越丰富，我们的创造力越来越好的被展示出来，这个是我们走向那个方向的那个，就觉得我们走的方向是对的，那是我们想要的状态。但永远不可能有一个句号和一个终点。
网易财经：假想，如果您不做
张向东：人生不可假设。
也许吧，也许真的不做的话，那我假期的时候就不是
网易财经：您刚提到了，您又写书、做访谈，还出去旅行，您在公司也特别忙，我想问一下您怎么平衡兴趣爱好跟工作上找一个平衡点？
张向东：嗯，我的工作跟生活，嗯，不用区分了。这就是我的生活。所有这些东西组合在一起才是我的生活，我也打球，我也喜欢摄影，拍拍照片，我也看书。对，我们书的出版不是这一本，我们已经出了四本书了，今年还会引进国外翻译的书，然后我会涉及，我还会参与一些音乐方面的事情。旅行我是很喜欢的，我很喜欢，真的是很喜欢骑车。但这些东西组合在一起是我的生活，不是说…有的人会把生活，这是工作，这是生活，对我来讲，这些东西是融合在一起的，就像我做公司的事情，我写作这些东西，是让我，激发了我对这些事情的灵感。我会去，这些东西会呼应到我的工作。
我的其他的这些爱好或者什么的，也溶解到我的生活里面，我因为拍照，我对视觉的要求就会在我的工作里面也会体现出来，一样的。这些东西，如果一个人，我觉得起码对于创业者来讲，不可能把自己的工作和生活分开的，应该是一体的。
网易财经：你不担心时间的问题吗？
张向东：但是我告诉你，想告诉所有的人，当你看到一本书的时候，你会觉得这个人真是，觉得他还得闲，还可以写一本书出来。实际上写作是一件很辛苦的事情，我的稿子，这本书的稿子全部是在飞机上改的。提纲跟采访手记的写作基本上都是在飞机上完成的，我平时真的是没有时间。
然后骑车呢？大家以为这个人好会玩，你看还骑自行车，实际上我一年就骑一次。一年只有一个假期的时候我去骑一次，我的自行车都摆在办公室里面，我有两辆自行车，还有一辆费克斯盖尔的那种自行车，就只有上班的时候有时候司机不接我，我就骑一下，很少，哪里有那么多时间去？你们看到一个中国的创业者在这个环境里面，几乎是一个180%的投入，真的是蛮辛苦的，我觉得自己都会有时候觉得我辛苦。
那些东西对你看上去是占用了你的时间，但是它会让你丰富起来，这是最重要的。
网易财经：您是从北大毕业出来的，在创业者的队伍中有很多北大的创业者，您认为北大创业者这个群体是怎么样一个群体，有什么样一些特质？
张向东：对，可能大家会说一说这个校友什么之类的，说有一些北大特色，我觉得这关键是因为那个学校稍微有名一些，然后大家就容易给他加上一些符号，但实际上我觉得，在我看来好像没那么强烈的这个特点好像。可能散漫一点吧，但是你说散漫吗？你看我和裕强还有映明我们同一个学校的，为什么我们的风格差距也很大。大家会觉得难道常映明不是北大的吗？也是啊，我们同班同学，我看着他毕业的，是吧？可能有一点，就是觉得比如说北大的那种自由精神，在我们那个年代里面，我相信可能是北大这种特质比较到尾声的时候，所以可能在我们身上还有一点点影射，有一点吧。
张向东：我在这本书里面有三个北大的人：一个是当当的李国庆。
张向东：一个是去哪儿的庄辰超，还有邓裕强，当然我是对话者了，三个，十一个里面有三个。可能北大人确实有点“憋不住”吧，还是有一点这个特点。
网易财经：哪些是你北大的兄弟，就是在创业的，或者已经走向创业成功的。
张向东：百度的李彦宏，起点的创始人吴文什么？吴文辉，跟我住一栋楼的；然后前一阵上市的蓝色光标董事长、总裁他们都是。
张向东：可能有的没有那么有名，但是挺多的，真的是挺多的，在互联网里面。像手机应用开发领域的太多了，我们前一段时间做过一个小聚会，互联网里面那些很多的公司的创始人都是，都是北大的。挺多的。
网易财经：您在今年的一次公开的论坛上，我忘了是不是中国互联网大会上，在演讲的时候说，可能台下有90%的人不适合创业，就是您认为，就比如说要创业可能要具备一些什么样的素质，或者说有什么样的条件具备才可以创业？
张向东：第一个我就认为确实是，不是90%，我认为是99%应该，绝大、绝大部分的人是不适合创业的，包括张向东在内都不适合创业，邓裕强适合创业。真的是，或者说邓裕强加张向东适合创业，而且从来也不存在一个公式告诉你说，性格外向的人就适合创业，性格向的人就不适合创业，没有这样的公式。
但我觉得可能有一些对简单的一些原则，其实就跟做人一样，创业只是人生活方式的一种，你选择生活路径的一种，最基本的原则你把持住，就是勇敢、善良、然后你有，然后你是一个有热情的，有动力的，有理想的一个人就可以，至于你说其他的，其他的条件，我不认为任何，你们能给我一个条件，您认为这个东西就是，一个人际关系好的人就可以，外向的这种人就可以去创业吗？不，没有，从来没有一个公式，你能，谁能告诉我这样一个公式吗？我觉得我这人本来就挺反感这个好为人师的这种人的，我始终觉得，我去讲这些故事，或者哪怕我写这本书，或者我们朋友在一起交流，我都觉得这都是我个人的看法，仅仅可以作为一个参照。
网易财经：您比较看重，比如说您比较看重作为创业者身上的哪些品质？
张向东：我觉得创造力是一个，创造力是我最为看中的。这个东西不是从别人身上模仿得来的。这个其实媒体上很多相似的地方。
网易财经：现在这个电脑旁边也有很多正在创业的人跟有创业想法的人，您能分享一下，就是说创业者应该注意某些问题吗？就说比如说他们也想创业。
张向东：第一就不要急功近利了我想，如果说非要有建议的话。不要急功近利，不要以一个挣钱为目的去做一个事情。这个就像人生一样，有的人说的跑题一点，假设一个人去，有的人在城市里生活，大家觉得压力很大。我问他为什么觉得压力很大？他说一套房子那么贵。我说原因就在于你认为你的人生目标是一套房子，你在城市里面生活必须有一套房子。但如果你去掉这个的话，你会发现，哦，原来你不是为了一个房子而努力的时候，你要自己的一个很好的生活的时候，你希望得到一个你自己内心想要的生活的时候，你会发现，金钱的压力不会成为你的压力。做事情也一样。如果你贪图的是功和利，你想在这里得到的是利益，最大的利益给自己，会很辛苦很辛苦，而且你斤斤计较，都得不到什么乐趣。即使你得到了你所想要的成功，你有了一套很大的房子，有了一个很好的车，然后别人都尊重你，你觉得那是你想要的东西吗？如果创业是这样的话，起码我不会需要这些东西。我只是觉得，其实我们就是有一些想法想要把它变成现实，也是我们生活的方式。
另外一个就是，要说做事情的话，要对人善良。你会发现很多人做事的时候把自己做得心里都不正常了，他以为他做这些事情的时候，都是像资本家去压榨别人得出的一个事情，或者通过侵犯别人的利益得到自己的利益。
但你要真的想去做，你确定它是你内心想要的一个东西，你去做就好了。但另外不要把这个风险，创业都是有风险的，不要把这个风险给到别人身上。我和裕强我们做事的时候都不借别人的钱，也不借家里的钱，为什么？因为我们，这个如果失败了，你让别人替你承担风险？
网易财经： 谢谢张总接受我们的采访。
张向东：好，不客气，也许我的回答可能让那个你们的网友会觉得失望吧，因为他没有得到一个什么可行的法则。但是我相信最重要的一个，不管是创业还是你的生活，最后得自于自己的思考。
本文来源：网易财经
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