茅于轼：房价上涨收益应大部分归公

网易财经5月讯 网易财经《 意见中国－－经济学家访谈录 》栏目近日专访了著名经济学家茅于轼。茅于轼是天则经济研究所创始人。他以宣传、普及经济学为己任。他是谦谦君子，他也是耿直的知识分子。他根据经济学常识发言，但却被人误解为替利益集团代言。但他仍然坚持宣讲常识。他虽然受到一些人的攻击，但却赢得了另一些人的尊敬。以下为部分访谈实录：

房价上涨应大部分归公

网易财经：您之所以建议给农民工发放住房补贴，是不是跟目前的房价特别高也有关系？

茅于轼：房价高的原因是因为我们住房涨价的部分。花100万买了一个住房，过了两年变成200万了，赚了100万，这个很不合理。因为现在像我们国家这种情况，住房总是会涨的，所以你买了住房过两年就会涨价。城市人口越来越多，土地就那么多，所以总的趋势房地产是会涨价的。这不光是中国，全世界都是一样的，总得趋势是会涨价的。

那么这部分涨价的收入应该给谁呢？不应该给买房的人，因为他们没有做任何工作。比如说这个房因为修了地铁涨价了，那是因为修了地铁涨价，又不是他做了什么贡献。这个地铁也不是他修的，为什么地铁涨价的钱归他呢？这就没道理了。当然，不一定是地铁了，周围还有很多的经济发展了，房价就涨了。要把这个问题解决了，就可以彻底解决我们的住房市场的扭曲问题。

网易财经：只有卖的时候才把涨价的部分收走？

茅于轼：对。

网易财经：这样会不会抑制住房的流通？

茅于轼：是这样的，你自己住的话你尽管住。你买了之后永远可以住下去。但是你一旦把它卖了，就要把涨价的大部分归公，也不是100%，这个问题比较复杂的。因为不是每个地方涨价都一样的。你的问题是会不会阻碍住房的流通，我没有想过这个问题，也可能会有这个问题。比如说他不卖，他把房租提高了，把它租出去，也有这个可能。

网易财经：您看房价涨得这么快，除了需求方面的因素，还有没有其他方面的因素？

茅于轼：我觉得最根本的问题是土地供给不足，因为涨价不是建材涨价，也不是农民工的工资涨价，是土地涨了。土地为什么涨呢？土地少就涨价了。土地少的原因很多，一是政府故意减少土地供应。因为现在政府卖地有收入，减少土地供应土地就涨价，它从里头得到的好处就多一些，这是一个原因。还有一个原因是18亿亩耕地红线不许越过，这也是造成房价涨的原因。还有很多其他的原因。

网易财经：18亿亩耕地红线对于粮食安全、对于老百姓来说其实是没有什么意义的是吗？

茅于轼：我们看看我们有没有粮食安全，我们有没有因为粮食饿死人的？没有。现在粮食不但很安全，而且价格太低，所以国家也是保护价，提高农民的收入。粮食的亩产跟投入有关系，你投入更多的灌溉、施肥、劳动、机械，产量就提高了。投入怎么能提高？你就把粮食涨价。粮食涨价的结果单产就提高了，因此你所需要的耕地就减少了。需要多少耕地是一个很活的东西，跟许多东西有关系，主要是跟粮食价格有关。粮价一涨了耕地就减少，用不着那么多耕地了。

我们现在的问题不是粮食太贵，现在是住房太贵。住房贵的原因就是这块地，现在的规定，不管什么情况永远是种粮食最好，这个非常滑稽的。哪有这个道理啊！不管你这块地在什么地方，永远是种粮食最好。冻结农用地，这个国务院有规定的。冻结，这都是计划经济的办法，现在有了市场用不着这些办法了。有一个英国记者问我，说有粮食耕地的限制，粮食更安全了？我说你是不是赞成这个办法？他说我赞成设一个红线。我说你们英国怎么保证粮食安全的，有没有红线？他说没有红线。全世界没有哪个国家有红线的。