网易财经4月10日讯 博鳌亚洲论坛2010年年会4月9日-11日在博鳌举行，10日霍英东集团副总裁霍启刚接受了网易财经的专访。
最近包括世界银行在内的多家机构上调了中国的经济增速，对此霍启刚表示经济增速固然重要，但是现在到了关注经济增长方式上来的时候了。经济增长需要考虑三个三面的内容，首先是经济考核指标需要调整，其次要考虑到社会的公平，第三是环保要素的推广，如低碳经济。
对于低碳经济，霍启刚坦言，有一部分企业做秀的成分居多。他说这两年来，绿色经济成为了一个流行的方向，如果一个企业不谈绿色，就仿佛会被淘汰一样。但是，对于低碳经济这个行业来说，“可能不一定会有多少实际的行动”。霍启刚建议，政府在政策方面应该给予相应的支持，以促进低碳经济真正的健康发展。他认为在税务方面可以给予一定的补贴，同时政府应加大对新能源技术的研发投入。
霍启刚表示，海南国际旅游岛的建设，推动了海南房价的高涨，使得进入海南房地产市场的门槛不断提高。对于集团是否进军海南岛，霍启刚明确指出，短期内并没有相关的打算，“目前集团的房地产业务主要在香港和广东，不会向其他地方扩展”。
当前部分舆论对内地大学生毕业不久即买房的现象持一种批判态度，比如在美国、欧洲平均置业的年龄都是40岁以上，毕业不久的大学生买房比例少。但是在中国，很多大学生毕业不久就想买房。霍启刚对大学毕业不久即买房的现象表示理解，他说“重要的是要看到大学生买房背后的原因”，根本所在是社保保障的不健全，“心里没有底，所以要买房”。
而对于房价问题，他认为政府应该大力修建保障性住房增加供给，同时社会保障制度应该不断完善，以降低部分被放大的需求。
主持人：最近包括世界银行在内，也有国内一些机构都上调了中国2010年的经济增速，您如何看待2010年内地的经济发展？
霍启刚：应该这样看吧，世界银行的数据也好，一般的机构也好，都非常看好2010年中国的发展，这是很正面的一个复苏。但是无论如何复苏，关键是复苏的方式。本次博鳌的主题“绿色复苏”是非常合适的，中国经济发展应该达到一种可持续的发展机遇，而实现可持续发展，需要考虑三个方面要素——经济、社会和环保要素。
现在中国面临的问题是怎样可以把经济以外的两个大的话题处理好，比如我们谈到主题，环境的问题，这已经不是中国的问题而是全球的问题，要怎样面临这方面的发展，你可以看一下2006年的时候有一个报告，国家出了一个数据，每年环境的成本在中国大概有600个亿的美金，相当于GDP的3%，这个其实挺可怕的。
如果每一个省或者每一个国家光看GDP的话，这也不是一个很完整的指标，需要一个新的概念。现在广东已有一个试点，就是怎样把老的污染企业、耗能的企业可以改成一些新的，高科技的企业，比如加工企业等等也都考虑在内，也在进展中。所以中国这方面的发展还可以从外国引进很多技术，技巧，生产的新技术，帮助现在的传统企业转型，这是一个很重要的方向。
另外一个不可缺少的部分就是社会的发展，现在在网上看到一些句子或者是名词在五年前、十年前是根本没有的，比如贫富悬殊的问题现在在中国是越来越厉害了，你现在说我们要科学发展，或者小康社会，达到这样一个水平，不解决这些核心的问题，贫富悬殊的问题是不可能的，这是一个大的问题，还有其他的问题，比如一个孩子的政策（计划生育政策），造成现在老人的比例比较多了，那这个问题如何解决呢？现在也是面临了很多养老的问题，还有社保的问题，13亿人民怎样解决？要是像欧洲，像美国一样那是不可能的，因为人口太多了，钱不够。
最后一方面可以说是“蜗居”的问题，大家在“两会”的时候已经提到很多了，就是房价疯狂上涨，毕业以后买不到房子，找不到好工作，这些都是一系列在发展过程中造成的问题，如果2010年以后，2011、2012年也好，中国的发展光看GDP是绝对没有问题的，但是不能光看经济面很强，很棒，其他的两块没有解决问题，再过5年，这会达到一个很危险的局面的，这是我个人的看法。
主持人：您对中国内地的问题的看法还是蛮成体系的，但是您刚才提到关于绿色经济的关注，而且也谈得很深，最近两天有一些企业家提出这样一种声音，可能有些人是借绿色做秀，因为还没有多大利润，他们都在投入，你对绿色环保做不做秀的问题如何看待？
霍启刚：昨天的圆桌会议的时候我已经说了，其实我蛮同意有一部分是做秀的成分居多，尤其是这一、两年好像绿色已经成为一个很流行的方向，如果你是一个企业不往那边走的话，就好像被淘汰的感觉，但是是不是有实际的行动，我现在看还是不一定，企业的目标，绿色、环保的目标并不是放在企业的最大一部分，您刚才也说了，可能因为成本高，效益还没到，但是我希望政府可以在这方面有一些适当的措施，比如在税务方面可以给予一些补贴等等一系列的措施，可以帮助一些有希望的企业真的可以做到转型，比如刚才提到的生产技术方面，在这方面政府可以借鉴外国的技术，或者自己研发，举个例子，在大学大力推动绿色环保技术的生产或者是研发，这方面还是有一段路要走，企业都是讲成本回收的，如果没有这个平衡的话，也很难从个人层面去实行那么绿色的理念。
主持人：您去年提到将来可能在海南购置房产，今年买了吗？
霍启刚：没有呢，其实我们很早就过来海南岛投资了，可能去年跟你说过，九十年代初的时候，在亚龙湾那儿有一个投资，那个时候的投资环境等等跟现在也不一样，我们也没有一个长期的团队在海南，现在估计这个门槛也高了吧，现在我觉得也挺好的，希望海南可以打造成为一个国际旅游岛，这也是一个非常好的适合海南岛的发展方向。
主持人：咱们现在还想再进来吗？
霍启刚：其实我们集团短期内没有这个计划，但是我们主要在广东南沙那边，也是做旅游科技城市，希望以后可以跟海南岛多一些来往，比如我们在广东那边正在建一个游艇会，其实游艇事业在海南也是开始起飞了，在这个领域里大家可以多多讨论，多多考察。
主持人：除了房产以外，对内地的投资在其他方面还有什么？
霍启刚：我们现在主要都是以房地产为主，以广东省和香港为主，暂时就是这两个地方。
主持人：会扩大到内地其他地方吗？
霍启刚：因为我们南沙那块也是比较大一点，所以需要的资金和人力都比较多，所以我们希望先把那边启动起来，今年也有亚运会，有很多不同的项目落在广州，所以我们现在主要的重点还是在南沙那边。
主持人：您去年成功的举办了2009年的博鳌青年论坛，咱们都是同龄人，让我感觉到还是蛮吃惊的，您想通过这种论坛传达一个什么样的想法？
霍启刚：这方面我在香港除了体育以外，青年工作做得挺多的，我现在发现香港也好，国内也好，年青人的力量是不可以小视的，大家都可以看到，他们由一些新人慢慢的成为社会的栋梁，我希望香港的年青人可以有更多机会参与这种大型的论坛，听听专家的意见等等，对他们来讲应该会有相当好的启发，昨天也有人问我，香港有没有长期的大型论坛，我说暂时没有，但是我希望博鳌青年论坛可以在香港有一个长期的会议，可以打起来一个年青人的。
其实我们2008年第一次办，去年才是第一次跟博鳌一起合作，跟他们做了一个青年论坛，之前在会员大会的时候，龙永图秘书长也提到这个问题，他也给我们提了意见，希望下一届可以在香港搞的时候把论坛扩大，不光是到国内，要请一些国内的年青人到香港去听，还有希望可以伸展到东南亚，请一些东南亚其他国家的人当主讲人也好，当嘉宾也好，所以我觉得发展的机会还是挺大的，上一次有幸刘延东委员也来参加了我们的开幕典礼，对我们的团队还是挺大的鼓舞，今年回去就开始筹备年底的工作了。
主持人：今年还是会？
霍启刚：今年我们在大会的时候已经提过，今年年底会再举办一次。
主持人：日子有没有最后确定？
霍启刚：日子还是年底，就是12月份左右或者11月底那个时候去做，可能时间会比较充足一点。
主持人：您这个论坛有没有这样一个想法，想要成立一个青年博鳌论坛？因为内地也比较缺这种论坛。
霍启刚：从长远来讲当然希望可以这样，但是还是要先把自己的基本稳定了，因为说白了我们香港组织者一般都是商业界的，或者一些商业人士，真的付出一定的时间，也不是一定有一个所谓全职的团队去做，所以我们都是很多好的兄弟朋友一起先抽出时间筹备的，成型以后希望这个模式也可以带到内地，反正我们香港跟内地的关系也非常好，在不同的省份或者是不同的城市都有一些青年委员，也可以借助他们的力量，他们的一些才俊一起举办，希望可以是这样。啊
主持人：现在大陆有很多“蚁族”，就是跟我们一样的同龄人毕业之后努力工作，创业，但是自己住在很狭小的空间里，你对大陆这种现象如何看待？
霍启刚：这个可以说是一个非常新的现象，刚才提到有“蚁族”的问题，也有“蜗居”的问题，要解决问题首先要找到根本原因，还是要注重培训、教育这方面，可能我们“蚁族”里面有很多人都是学历比较低或者从乡下到城里找不到工作，所以第一基本的是不是有可能成立一些专门的培训学校，给他们可以有机会自我增值，第二方面有没有想比较短期的想法，比如在税务上可以给企业有一些优惠，让他们请一些这样的人可以在企业里面工作，吸收经验，但是可能政府在税务方面要有一个怎么样的优惠，这种解决方法当然需要专家去考虑，考察，但是最根本的还是要看他们自己有没有这个机会可以做到自我升值，这个现象确实比较严重，还有另外一个“蜗居”的问题，现在中国发展的步伐已经达到不能光靠出口拉动了，可能人民币会在短期内升值，竞争力已经慢慢消失了，“两会”的时候也非常多的提到了如何拉动内需，我觉得年青人的消费很重要，但是如果大家都成“房奴”了，大家所有人80%的工资都是拿来供房子了，那供不是供五年、十年，而是可能供三、四十年的，那你怎么能拉动国内的内需呢？这是很现实的问题。
主持人：那怎么解决呢？
霍启刚：还是在房地产方面要做一点手法吧，可能你访问的房地产专家也比较多了，还是要多想想吧，但是我觉得那个还是对的，你光靠出口，尤其是光靠低技术的出口，这还是不可持续的，我现在已经慢慢看到中国的企业开始发展自己的品牌，也在外购买一些老牌子，或者中国自己的品牌打出去，比如海尔、联想等等都已经很成功了，陆续的还会有一些机会，但是还是要考虑怎样解决中国现在的房地产的问题，也是成为了“两会”的主要话题了。
这个可能不一定正确，但是这些社会的问题都是连起来的，不是说地价高，房价就高，但是可能要深层的探究一下，举个例子，在美国，在欧洲，一般的学生毕业以后工作都是不置业，不买房子的，平均置业的年龄都是40岁以上，都已经有了工作，有了家庭，你没钱买的就去租，能买得起就去买，很多都是这样的，但是现在中国反而有一种心态，我毕业以后第一要买车，买完了车以后就要买房，这个其实根本问题是可能，比如是不是社会保险的问题还没有解决好，所以他们心里觉得好像没有一套房子，没有一辆车心里不踏实，因为比如突然没有工作了，没钱了，又没有房子，我不是就没地方住了嘛，所以这些可能都是可以连起来的，不能说房地产涨就是纯粹的看到房价高，可能还要往后看一步，想一想为什么大家都抢房子呢？因为可能大家都有这样的心态，觉得我必须要买，没有房子不行，没有房子就娶不上老婆了，这都变成一种很现实的社会现象，所以这几个问题可以一起想，综合的考虑，还是有一段路，有待政府和专家研究这些问题，但是现在税务的问题也好，环保问题也好，政府还是蛮重视的，那就要看下一步了，因为我们可以说经济起飞了15年的时间，现在已经到了一个交叉点，这次金融危机的时候中国还是表现得非常好，受的影响没有其他国家那么严重。
主持人：对，习近平上午还讲了，以中国为首的亚洲引领了世界经济的复苏。
霍启刚：对，我绝对同意这一点，但是我觉得现在我们中国的发展是站在十字路口，不光是要看GDP的增长，要联系到很多不同的关系，比如中国现在在国际上的地位跟发生金融危机之前是完全不一样了，我看你们的网上不是也说了，去年没有中国的谈判是没意思的。
主持人：对。
霍启刚：现在在国家层面来讲，中国是一个很强的强国，但是也要做出一些比较多元化的考虑，不光是考虑自己的GDP增长，还要考虑到自己的发展对邻居，对世界，对民众的一些影响，所以问题变复杂了，但是有挑战才有进步嘛。
主持人：其实“蜗居”里面也有很多人是大学毕业的，而且有的人学历还比较高，同时中国内地现在也有一批就业的人，年龄可能都跟咱们差不多，但是他们都没有像您这样成功，还在挣扎的过程当中，您对这样一批创业青年会提哪些建议呢？
霍启刚：我觉得思想要开放一点，现在机会多了，希望大家可以出去走一走，看看其他国际上的一些模式都是怎么做的，比如很简单的，看一下品牌或者包装方面，外国是比中国做得强的，做这个行业真的可以多多去看其他人是怎样做的，把好的东西学回来，现在的中国人，尤其是年青人的好奇心还是很强的，我相信现在中国的年青人发展的路还是比较长，不一定很平坦，但是他们最后很多人还是会成功的，现在有很多年轻的企业家都非常成功，也非常了解中国跟国外的关系，反正都是现在这批年青人才能把中国带出去，因为我在香港可能因为香港人都是去外国的经验比较多，所以香港反而面临的是不同的问题，怎么样可以有中国的归属感，在香港的年青人当中反而有这样的问题。
我们香港现在的年青人经常讲国情教育，国民教育等等，但是我觉得现在人们交流的机会也多了，能出国读书的机会也多了，希望都能把外国好的东西吸收带回国，我对中国以后的发展还是非常有信心的。
主持人：可能您的中国论坛应该可以发挥这样的作用，如果要把您的青年论坛移到内地的话，应该可以发挥这样的作用的。
霍启刚：我们以后也希望可以邀请一些国际化的讲者，也希望可以多一点提问的环节，其实我们搞这次论坛的时候，很多都是在香港读书的内地学生，他们提的问题、观点是非常到位的，非常有见底，其实我们搞过很多论坛，每一次我都非常惊讶，因为之前都以为要准备一些问题，怕冷场，怕没人问问题，但是提问的时候大家都非常踊跃，问的问题都非常到位，所以这个我基本上不用担心，我能看到他们是非常有好奇心，也非常有上进心的。
主持人：好，希望我们能够早日参加到内地的论坛里来。谢谢你。
霍启刚：谢谢。
本文来源：网易财经
作者：齐栋梁
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王晓易_NE0011
