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大连港集团总经理:正在为整体上市做准备

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网易财经9月10日讯 全球瞩目的夏季达沃斯论坛——“2009年新领军者年会”于9月10日至12日在大连举行,网易财经作为官方授权合作网站全程直播报道本次年会。

会议期间,大连港集团总经理孙宏在接受网易财经专访时表示,在部分业务实现H股的上市后,大连港正在争取核心港口业务的上市准备,未来实现整体上市。

在大连夏季达沃斯网易财经访谈间接受专访时,孙宏表示,目前H股上市的资产只占大连港的三分之一,另外三分之二的港口核心业务公司也在做上市的准备。“我们的确有整体上市的计划。”

谈及整体上市的时间表,他表示,这要看公司的上市准备紧张情况,大的经济形势,以及资本市场的状况。“目前还没有具体的时间表。”

他表示,全球经济危机对大连港产生了一定影响,去年第四季度从连续二三十年的每年增长百分之二十多,变为负增长20%。“应对措施上,我们采取了提高服务质量,帮助客户提供产业服务链,加强成本控制等。今年以来,由于国内经济的好转,上半年大连港的利润已出现明显好转。”

对于大连港未来的发展计划,他透露,会加大内陆港口的建设,不排除收购与兼并其它港口,同时进行多元化业务的发展。

以下为文字实录:

网易财经:孙总,感谢您接受我们的夏季达沃斯专访,首先请您介绍大连港发展概况。

孙宏:大连港是东北主要的一个出海港,今年正好是大连港建港,也是大连市建市110周年。

网易财经:历史悠久。

孙宏:历史应该说就悠久,所以从整个改革开放30年,大连港快速发展。我们在改革开放前十年,我们从一个3千多万吨的港口规模,增长到5千万吨的规模,怎样了2千万吨,10年的时间。到了第二个10年的时候,从5千万吨增长到了8500万吨。今年正好是第三个10年,港口总吨量有可能达到2亿吨,去年是1亿8500万吨,今年会达到2亿吨,所以港口从国家改革开放以后,有了长足快速的发展。尤其是最近10年,最后这10年的快速发展,主要得益于国家振兴东北老工业基地政策的拉动,也得益于我们国家经济快速发展。所以大连港从整个货总结构,东北地区的60—70%的外贸货物,90%以上的国际集装箱的转运,都在大连港转运,所以应该说大连港是东北离世界最近的一个出海口。对于整个东北振兴和东北的对外开放来说,起到很重要的作用。大连港在历史上非常知名,曾经一度在改革开放初期,全国第二大口岸,也是全国第一大外贸口岸,当时超过上海。原因是当时我们国家在改革开放初期,在国际市场具有竞争力的产品主要还是资源性的产品,所以当时很多产品出口到国外到大庆原油,东北的粮食,东北的煤炭、木材资源产品。随着改革开放的快速发展,南方和中部地区经济有了很大的变化,所以南方和中部的地区的港口有了快速的发展,现在大连在大连港在整个全国沿海排名是第六位,是一个非常综合性的港口,除了集装箱以外,还有矿石、油品、粮食、杂货,还有汽车滚装。功能上来说,是一个非常专业化、多功能化的专业化港口。

大连港最大的优势在于,从区域来说处于东北主要的出海口,同时也是环渤海的出海口。另外,大连港的自然条件非常好,港口水深,不淤不冻,非常适合建超大型的深水良港。所以现在目前我们拥有在国内装备条件和水深条件领先的30万吨的矿石码头,30万吨的原油码头,包括专业化的粮食,汽车滚装,集装箱,这些大型专业化的码头。

近年大连港的发展,能够在金融危机的影响下逆势上扬,其实主要也得益于一方面国家拉动内需、保增长的政策,一定程度上刺激了内需经济发展,所以对于国外资源性进口产品有了很大的增长,包括进口矿石,进口原油,这两个使大连港整体吞吐量有了快速的增长,拉动了经济增长。第二方面得益于大连港深水港的条件,使得我们不仅仅为东北腹地的客户服务,同时也把服务的范围扩展到环渤海,就是环渤海湾的中转,甚至到了日本和韩国。所以从大连港的发展定位来说,我们首先要做好作为东北一个主要的出海口,同时要辐射好环渤海地区的经济发展,也争取在东部沿海区域具有一席之地,能够有一定的影响力。

网易财经:去年的金融危机,我看一些航运企业股价跌的比较厉害,大连港在这方面如何呢?

孙宏:港口的发展和航运分不开,应该说去年显现出来金融危机的影响,对港口有很强的冲击。我们从去年四季度开始,贸易集装箱就联系20、30年的20%左右的快速增长,一下子变成的负20%的负增长,一正一反就差了40%。带来的直接问题就是需求下降带来港口能力的过剩,带来利润的下滑,企业现金流短缺,所以对大连港影响还是很大的。大连港在东北是一个主要的外贸口岸,在东北70%的外贸货物在大连港转移,而大连港本身的外贸货物接近50%。所以,由于外贸集装箱的快速下滑,对大连港还是有一定影响的。

我们也觉得,对大连港来说,应对经济危机主要的措施就是,能够在市场上为客户提供更好的服务,因为现在国家拉动内需的政策,外贸虽然有下滑,但是国内的需求逐步在恢复和增长,在内贸集装箱发展方面,仍然有很大的发展空间和潜力。另外,港口设备条件非常好,如果把港口的服务延伸到内陆,让客户坐在家门就能够享受到港口的服务,所以我们今年也在内陆“无水港”体系的建设,“海铁联运”综合集输运体的建设,大连环渤海湾中转业务拓展方面也做了很多工作,所以这样也使得我们在外贸虽然仍然有10%左右的负增长,但是由于我们内贸业务的快速增长,也使得整个集装箱在今年1—8月份目前的数字来看,跟去年同期相比,基本持平,还略有下降,但是对今年来看,从集装箱业务发展,有可能会达到,甚至会超过去年的水平。所以金融危机的影响,虽然持续时间比较长,影响比较大,但是通过我们自身的努力,我觉得更重要的是中国经济自身快速发展,港口仍然有一定的空间和机遇的。

网易财经:在振兴东北国家的战略中,大连港还是有一些机遇可以有所作为的?

孙宏:国家最近出台了在原来振兴东北老工业基地的政策上重新出台了,把原来的沿海经济带发展规划上升为国家战略。这个意义非常大,这个对大连港的发展来说,面临着一个新的历史性的机遇。在发展规划中提出了要整合和优化辽宁省港口的资源,发挥大连的核心作用,带动整个辽宁经济带的开发发放,因为大连是我们国家第一批开放的口岸和城市,无论从自身发展角度来说,也包括对辽宁经济拉动和带动来讲,大连都应该成为在新一轮沿海经济带开发开放的一个龙头,而大连港在在这个过程中也应该发挥主导性的作用。所以我们现在除了在大连本身做好自身的发展以外,也开始向环渤海湾地区,辽宁其他沿海经济带的港口区域进行资本性的投资、合作。目前我们已经成为锦州港主要的股东,正在葫芦岛地区投资建一个新的港口,同时对现有葫芦岛港口因为一些股权参股的合作。同时在丹东黄海这一侧也在寻找新的港址,能够满足超过型船舶新的港口发展的需求。

由于这个东北是一个非常狭长地带,东北港口运输一方面有赖于铁路的支持,同时另外一方面有赖于后续港口开发,能够尽可能缩短路上的运输成本。

所以从整个大连国际航运建设来说,将来不仅仅是大连口岸自身的发展,还包括大连口岸通过自身发展带动周边港口的发展,形成一个共同为辽宁经济振兴和整个东北经济发展组合性港口。

网易财经:上海的洋山港和浙江的宁波,大连港跟他们有一些竞争,甚至跟天津港,跟上海都有一些竞争,在外面在韩国、日本也有一些竞争,您如何看待这个关系呢?大家是不是可以有一些竞合?

孙宏:港口的竞争是一个很古老的话题,因为港口本身有双重属性的。其他的企业都可以此地不留爷,自有留爷处,可以选择最适合发展的地方,而对于港口来说属地性非常强,大连港从港口自身的角度发展,大连区域经济条件和自然条件,就决定你港口发展规模,客观的讲,从另外一个层面来说,港口的发展又有企业的属性,对客户来说,随着港口快速发展,实际上客户选择港口,并不是单一的选择港口自身,而是选择港口相连通整个物流业,是一个综合的运输体系,包括挂靠你港口的船舶是否满足我的要求,从内陆把货物运到港口的成本是否具有竞争力,是一个综合性的选择,包括整个城市的服务。所以在竞争中,大连港我前面说过,有特定的优势,在整个辽宁和整个环渤海湾,一个是港口自身的水深条件是非常好的。第二,区域条件也是非常好的。第三,大连港依托大连城市的功能也是东北其他城市所不能替代的,当然还有铁路、网络对大连的支持,比如哈大客运专线的建设,大连的电铁路改造也基本完成。所以整个资源形成了大连港独特的优势。但是不可否认的是,现在辽宁其他的港口,特别像营口港的快速发展,已经形成对大连形成了竞争和挤压。但是我觉得这种发展,首先要从是否有利于整个区域经济发展的角度来看,因为从营口发展来说,相对更靠间腹地,对于一些价值比较敏感的,对成本比较敏感的像内蒙货物,选择营口有它的合理性,这反过来也要求大连港在自身的成本方面,自身的服务方面,不断的完善和提升,以提升自己的竞争力。这种竞争我觉得是必要的。

但是现在有一个问题,现在出现一个问题,现在港口体系发生变化以后,港口全部下放到地方,港口发展已经不是港口行业自身的问题,已经演化成一个区域政府发展的问题,所以在这个大的背景下,港口面临一些过度发展,同质化竞争,资源不合理利用,重复建设这样的问题,这些问题需要引起我们高度重视,现在在一些地方已经开始进行一些港口资源整合的尝试,我认为这是非常有必要的。对河北的港口怎么进行整合,包括北部湾港口集团对广西的港口资源进行整合,浙江也进行港口资源整合,所以这些问题我觉得是既有企业层面,通过一种竞合,实现企业价值最大化,同时也实现客户价值最大化来实现企业价值最大化一个内在需求。同时政府如何有效利用它的资源,这样一个需求。因为港口的建设不仅仅是一个码头的建设,包括后方城市配套服务,包括集输运体的建设,这么大的资源,如果被有效利用的话,肯定对整个社会来说是一个浪费。

另外我们国家发展,还处在市场经济发展的初级阶段,大家对竞争很热衷,但是我觉得经济发展到一定规模以后,这种竞争本身就增加了不确定性,增加了客户选择的商务成本。

另外,还有很重要的原因港口是要有规模的,但你形成有规模优势的时候,你才有可能成本降低。比如现在如果每一个港口在东北目前的外贸货运结构情况下,到欧美货量并不多,如果每个港口都增许,成为基本港和枢纽港的话,那么你最终的货量都不足以吸引干线来挂靠,或者不足以吸引足够的(36:58)干线来挂靠,最后大家都沦为(36:55)港。对于整个东北出口货物成本和时间,相对其他有直达干线港的区域来说,就没有竞争力。所以反过来这种过度竞争对经济发展带来一些不利影响。所以港口资源整合的问题,既有企业自身发展的一定阶段,我觉得是在更高层面发展的需求,同时也有政府有效整合资源,利用好稀缺资源的必然要求。

网易财经:您刚才谈到参股控股锦州港,大连港有没有整体上市的计划?

孙宏:大连港在2006年香港H股已经上市了,主要是油品和集装箱业务,现在还保留有杂货、滚装、客运、矿石、粮食这部分业务。这部分业务从未来发展目标来讲,是要实现核心业务整体上市,我们现在正在做这方面的准备,但是具体的时间还要看市场的情况,还要看自身发展情况,还要看资本市场对这个事情的反应,所以我们想在不远的将来会实现集团核心业务的整体上市。

网易财经:已经上市了还是占整个三分之一?

孙宏:从业务规模和资产规模来说是三分之一。

网易财经:将来另外三分之二的核心业务?

孙宏:也会逐渐上市。

网易财经:最后一个问题,中国经济稳健发展,对您的企业有什么样的意义?

孙宏:因为港口是服务业,它自身发展离不开实体经济发展,所以我前面讲大连港这几年,改革开放30年的快速发展,也得益于中国经济的快速发展。温家宝可能会参加达沃斯会议,上次来我记得是在今年初,也是金融危机影响最大的时候,他专门听了港口的汇报,也了解了港口的情况,他认为港口是国民经济晴雨表,所以港口发展,我觉得是适应性的如何满足区域性发展。另外港口发展属于巨大的基本建设投资,周期比较长,所以一定要把握好这个节奏,保持适度超前,只有这样才能兼顾两方面的意义,既保证经济发展的需求,同时港口也能够进入良性循环。

网易财经:非常感谢孙总,您谈的非常好。

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