网易财经5月15日讯 2009陆家嘴论坛今天在上海举行。网易财经作为论坛主办方指定的合作网站,全程直播本次盛会。
在15日晚间的“浦江夜话三:经济危机中大宗商品市场的发展”环节,渣打银行全球商业衍生产品交易总裁杰罗米·伊斯特表示,中国国储局在伦敦市场的采购行为,让市场发生了逆转,撬动了市场。
杰罗米·伊斯特认为,如果美元走软的话,黄金价格肯定突破1000美元。
以下是杰罗米·伊斯特的发言实录:
[杰罗米·伊斯特]晚上好!非常感谢大家邀请我来参加这次的浦江夜话。特别是看到今天下午,尤其是媒体的参与,整个的过程非常有趣。我觉得自己像一个“歌星”,上了中国的电视,上了互联网,所以我觉得今后中国会扮演更加好的角色。所以非常感谢!
[杰罗米·伊斯特]在谈到大宗商品市场价格发展的时候,特别是石油,我想对黄金再评论几句。我们对黄金市场也是非常友好,非常有意思的是中国政府要提高黄金的储备,十年之前英国也决定出售250吨的黄金,当时黄金的价格是250美元。大部分都到了黄金的ETF。也是代表了一种改变,特别是过去十年中的改变。
我们看到这些市场投资更加开放,我们看到了大宗商品市场不断地发展。AIG的大宗商品指数也为全球大宗市场的发展提供了很好的参考。当然黄金的价格也提供了很好的参考指数。
[杰罗米·伊斯特]在2000年的时候,我们看到有一部分的资金已经开始寻求一些传统的投资以外投资的行业,大宗商品市场就是其中的一个行业。我在80年代初从事这个行业的时候,一个投资的组合就是很少投资大宗商品市场,也是80到90年代大部分投资组合的结构。
主要是因为投资市场发展的特别好。我们现在看到有很大的资金量一直进入大宗商品市场,也许10%的投资已经进入了大宗商品市场,我们讨论的是几十万、几百万亿的美元。对大宗商品市场的发展,价格的发展有很大的影响。
[杰罗米·伊斯特]我看到2000年开始,我们看到金价的上涨,石油价格的上涨,以及金属商品价格的上涨。所以我们不能忽略整个大经济环境的变化。但是过去6—9个月我们看到市场上巨大的变化,从去年有很多人在冒着极大的风险投资,直到去年7月很多人开始避险的投资,大宗的商品交易投资就浮出水面。
当然这对黄金有很大的影响,黄金ETF的价格也会上扬。我们所看到的是,我们石油从150美元降低到50美元,所以简要地来说铜价、铝价还在跌。我们要看一段时间。
[杰罗米·伊斯特]可以说这是不一样的市场,我们再看一下铜价超过8000美元的需求,全球的需求,我指的不是投资的需求,而是实体的需求。投资需求没有了,整个的铜价就跌了,不仅仅体现在重金属方面,能源上也是如此。
[杰罗米·伊斯特]最近我们又看到现在铜价在回升,从3000美元至4500美元吧。到底什么原因?这就是中国因素。据说国家储备局正在采购,它确实让市场发生了逆转。你在伦敦的市场当中,看一下变化,本身就撬动了市场。
我们看到伦敦商品的库存达到的非常高的历史水平,主要是由于需求的变动,总是比供给快。我们看到生产商他们在生产,他们不想关掉他们的厂,他们的矿山哪怕赔本也要开着,就算他们的产品没被消费,也是如此。所以看到库存会累积起来。
[杰罗米·伊斯特]一些商品的主要融资者就看到他在帐目上的库存不断上升。这个时候我们看到中国入市,尤其看到铜市场上。由于中国的介入库存在下降,所以说铜价现在已经接近了5000美金,但是现在又开始有点跌了,之所以如此,是因为一个月之前的铜现在已经到了上海,正在担心中国市场能不能消耗这些铜。
[杰罗米·伊斯特]最近的反应就好象只是贸易行为,现在全世界都在关注中国,中国是以出口为导向的市场。我们如果看一下我们窗外的情况,五年之前我会看到船经过,那时候进来的船也挺多的,现在这个船大部分都是进来的,只有一个是出去的。
统计数字也表明了这个情况确实如此,从西方来看,我们就要问,到底中国是不是会成为内需驱动者,还是仍然成为出口的驱动者,我觉得市场会有比较积极的反映。
[杰罗米·伊斯特]现在商品进入中国,库存上升,但是如果没有卖出去的话,而只是在这堆积起来的话,那么中国对市场的影响就是短期的,不会持续。同时我们也看到中国在发展,欧洲和美国却在下滑,尽管下滑的速度在放缓,但是需求还是没有出现。
美国、英国整个对商品的需求都在下降。讲到重金属的库存,库存很高,而且在汽油等等消费都在下滑。我们都希望使中国能够再回来。
[杰罗米·伊斯特]我觉得经济会放缓,然后会见底,通过政府措施更多一点,钱多一点,房地产市场也会复苏。在美国人们他们是花他们没有的钱,整个房地产市场价格都在不断地上升,但是现在价格是在下降,很多人都成了负资产,很多人都还不起债,房子也卖不掉,美国的消费者就不买东西了。
我们必须打破这样的循环,如果中国可以扮演起这个角色,显示出增长是实实在在,我们世界才能够有机会走出金融危机。谢谢!
[杰罗米·伊斯特]我也想稍微回答一下,显然中国近期宣布将提高黄金储备。我们觉得这个时机很有意思,因为在不久之前G20刚刚开会会,而且宣布IMF会出售黄金。伦敦的金市就觉得大概是中国的央行会大量购买。
[杰罗米·伊斯特]在一月份的时候,大概两三块钱的差价,之前四、五块钱的溢价,后来就出现了两三块钱的贴现。我们再看一下美国的套利市场,我们在期货市场上,大概赚20至30分就已经很大了。
[杰罗米·伊斯特]我个人认为,如果美元走软的话,黄金价格肯定突破1000美元。
[杰罗米·伊斯特]我在这里想讲一点。我的同事在这里讲到“W”型的复苏,我们确实已经看到的市场的反弹。我觉得只是大家感觉良好,大家感觉良好起来,好象中国、印度都使重金属市场发生逆转,股市也开始走高。我们银行都开始询问了,也许我们见底了,我们是不是可以看到明年的底价了。
我们看到了很多的兴趣,不仅仅从投资的角度来讲,大家好象都觉得已经见底了。但是要让这种局势持续下去,我们要有根本性的需求。问题是我们是不是看到的基础性、根本性的需求复苏。
[杰罗米·伊斯特]我再补充一点。在其它商品市场,去年确实在美国特别谈到了有市场操作的现象,尤其在能源市场上。就导致了在美国进行了一些调查,调查主要是看对场外市场加强监管。但是就我了解,调查者并没有发现有明显滥用市场的不当行为。我们如果退一步再看的话,就像我一开始说的,我们看到现在很多的钱涌入到了这样的市场上,有很多的投资基金。正是这些基金推动了价格的变动。主要是流动性过剩的问题。
因为投资者他们投资于某些指数,这些指数把这些价格推动上涨,上涨了300%。比如说在小麦市场是这样,影响了一些食品的价格等等。好象现在有这样的情况,更多的监管美国的市场,但是黄金市场上好象不存在监管的问题。