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李兴浩:建议从四万亿拿1000亿提高农民收入

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值2009年“两会”召开之际,人民政协网、人民政协报特约全国人大代表、广东志高空调有限公司董事长李兴浩先生,请就此次带来的建议向网友一一介绍。李总您好!

李兴浩:你好!

问:这次您主要带来哪些提案呢?

李兴浩:主要是六个建议。

问:主要涉及到哪些方面?

李兴浩:主要涉及民生和企业方面。一是收购粮价的提高,二是公安局部机关体制改革的建议。第三,对出口自主品牌的支持,第四,对公共文明媒体的加强。第五,大中城市统一城市一卡通的标准。第六,关于《劳动合同法》中增加“企业驻外人员劳动管理”补充条款的建议。

问:您这次参加人家会议的时候,和去年相比有什么不同的感受吗?

李兴浩:我感觉非常好。

问:今年大会国家提倡节约,您有感觉吗?

李兴浩:我现在没有什么发现,但是作为整个国家提倡的要求来说,有一点点感觉。我现在还没有感觉到。已经提上的议事日程已经有了,住的,吃的感觉都蛮好

问:您是志高空调的董事长,今年国家采取了重要的措施家电下乡、汽车下乡刺激农村消费的手段,还包括鼓励农民买房子,您怎么看这些刺激农村消费的措施呢?

李兴浩:我认为国家从大的层面做得非常好,政策也非常到位。从舆论、政策上,4万亿全部下放下来,对基层的工作做得非常好。今年金融海啸的反应非常快,工作已经非常到位,在细则操作层面做得更好,我们会更加完美。今年金融海啸背景下,我们也锻炼了我们的斗志。

问:也有人质疑家电下乡,家电下乡价格的优惠能不能刺激农民消费的优惠呢?因为除了政府补贴之外,还要掏百分之八十多的钱去买家电,您对农村现在实际的购买力在什么样的水平上?

李兴浩:我认为肯定有帮助,打一个小的比方,买东西给你补贴好还是不给你补贴好,有就等于好了。很多外国人去领旅游退税的,其实是很少的钱,退他200、300元,他排队都去买,多大的老板买东西,都希望能退钱。农民看得更重要,所以,我觉得有补贴一定比没有好,有就能增加消费拉动,多了钱就会多了使用。

问:我看到您有一个提案是关于大幅度提高农民收购粮食价格的提案。现在也在谈拉动内需,提升农村消费的关键是增加农民收入。提升农民收购粮食价格能起到作用吗?

李兴浩:我认为有根本的政策才有用,因为总说拉动拉动,钱从哪里来?所以,我认为要改善民生权利,从4万亿里拨出1000亿,增加农民的收入,因为你增加100元没有感觉,但对农民多100元就很多。提高人的生存最重要的是吃的,我们(投入)4万亿就是为了拉动生产,拿出1000亿提高农民收入能拉动好几倍的农村消费。提高粮食价格,能解决农民的温饱问题,如果畅销更多的粮食,国家就能稳定和富裕。因为农民有钱才可以买很多东西,农民有饭吃才能安居乐意。有了钱,养鱼、养鸡、养鸭都能丰富,因为有更多的钱,才有更多的畅销力。

这有几个方面的好处,第一,农民真正获得了收益,得到农田保证获得这么多的收益。第二,这样能提高农业现代化,农产品现代化,农民会算帐,这么低的价钱,十年、几十年才升百分之几。所以,要提高农村消费,要让大规模农民走出去,变成农民农业的产业化,同时粮食加工的产品可以出口,也可以养殖。粮食多了,养殖成本越低,国家有补贴,粮食越多越便宜。很多人担心,提高粮食价格,我是工人会过得很惨,这是错误的,粮食多乐柴会便宜,粮食少了,卖5倍的价钱也得买。所以,我认为用这样的方法提高前面的物质水平。后面讲的东西都到位了,现在讲的东西都是操作的层面,不是畅销的层面。在有这个价钱的情况下,国家再调一笔钱搞一个专业机构,及早帮助农民比较生产,而且编一个小册子容易操作,改变粮种,不同的环境有不同的种植方法,现在种植成本很低,激励他们增加种植的积极性。这是第一期土地改革,第二期承包到户,第三次是真正农田的大畅销力,一个大的改革。我觉得,中国附加值的粮食加工厂就会多,多的粮食可以倒到大湖里,就可以养鱼了,无数的附加值产生,农民就可以生活得很好,这样城市的劳动力才会减少。同时提高社会保障,做得好会赚更多,不用担心生活的问题。

问:现在大家也在谈论广东这边大概有2000万的农民工都返乡了,志高空调也是在广东的企业,可能在这方面也有感受,对大批的农民工返乡,您有什么样的感受呢?

李兴浩:大量的农民工返乡,会增加市场的压力。最近我有一个提案,农民种田不够就经商,但获得的收入还不够收的税。如果能免税两年,他不用交税,发一个合法的营业执照给他,通过自己的劳动去经商,是合法经营,我们社会管理就变成很大的一个空间,他为了生存会去无害经营,这样形良性循环。今年我提了六个想法,已经可以了,如果能够做到这样,涉及到千家万户,就可以讲得过去,谁来养你,只能自己养活自己。

问:您认为中国是不是应该加快城市化的进程呢?

李兴浩:这个也不是一天两天的事情,肯定是好事,我认为给一个人一年5万元,不用做事最好,但这是目标,我们还是要去努力。现在刚刚出来创业,有钱创业肯定比没有钱创业好,但这是远期目标,我们一定要设定短期目标、中期目标、长期目标,这是对的。关键我们要打基础,怎么样做更多的事情。所以,我提议4万亿中拿出1000亿的钱出来,虽然只拿出1%的钱,但能让9亿的农民受益。当然,不是农民就给钱,而是要创造粮食才给钱。

问:家电业受这次金融危机的影响还是比较大的,志高空调在去年整个销售有没有受影响?

李兴浩:短期来说是受影响。长期来说,我认为没有受影响。为什么这样说呢?短期来说,金融危机之后,出口的东西贬值,少了很多生意。另外,工资要发,各种费用都要交,这是一个损失。今年我跟员工们开大会,我说现在是我们努力的时候了,我们全面进攻,每个季度奖50万奖给务实、勤劳的部门,通过三个月的努力,我们海外也有增长。短期来说我们可以亏。长期来说,眼前亏了很多,但我们生存在这个复杂竞争的生态圈里,唯一要想办法把自己打造成坚强的,能够渡过难关的领导企业,所以要经历难关,所以,我没有把它当做难关,而是认为把我调到很难打的游戏机里。你愿意打难的游戏还是简单的游戏,简单的游戏其实不好玩,我喜欢玩难的,可以在当中成长,到最后我有成就感和成功感。无论多难,我们都要承担社会的责任。我们说志高有一个责任,就是要让人类生活得更加美好,既然有这样的定位,遇到困难的情况下,我只能够去面对,战胜它,排除万难,争取胜利。所以,我号召所有的志高人面向困难,面向市场,也希望他们把这个困难转化为我们生活的乐趣。

但要他们肩负一个责任,我们志高人的前途、事业、将来、家庭就是你的责任。我们金融海啸缺两样东西,市场缺钱,一旦市场有钱,企业就循环起来,要尽他的责任,当市场环境好的时候,我们做得更优秀的话,我们会很有成就感。在奥运会上获得冠军和在一个小区里比赛拿冠军感觉很不一样的。越难自己越有挑战的情况下,人越有成长,要享受到艰难困境成功的乐趣。我们也要关心他们(员工),所以,公司有三个目标,第一,公司不裁员,第二,不降薪,第三,保证交给国家税收。

这三个工作做好,相信我们在社会上的竞争地位会更好。而且我相信志高空调经过金融海啸更容易突出我们,因为大家想钱小心点用,以前做广告无所谓,认为自己是品牌。其实性价比最高,质量最好的是名牌。他知道这个空调,货比三家,会把产品对照一下,知道哪个最适合自己,志高空调在行业里反而能得到利益。我们是市场上性价比最大的产品,能效比做到全世界最低,噪音我们全世界最低,零配件可以终身免费更换,但我卖的价钱只在中等水平,我们的产品可以和中国最大的产品来比。比如五匹机,如果我输给任何牌子就送给你,而且性价比是最好的东西,而且我可以保障,坏了我赔你。这样使大家注意到要买性价比最好的,而不是最好的东西,最好牌子的东西。我们的牌子有,全球唯一的节能环保空调,只是我们没有说世界名牌,因为需要100亿资产,但我们没有100亿,就没有申报世界名牌,但并不等于我们东西不好。在恶劣环境情况下,我们技术增长,可以使我们的产品提供给市场是最好的东西,也可以把实惠让利给老百姓。我们最重要的是不要失去信心,对自己的都没有信心,怎么样才能对世界有信心呢?所以信心比什么都重要,我们还是要面对。

我认为,金融海啸并不可怕,因为可怕也面对,不可怕也面对,我们只有快乐、开心地面对。

问:心态要调整好。

李兴浩:对。

问:前两天我们做爱国者总裁冯军先生的访谈,他有一个提案,把09年定义为中国的“自信年”,就是自己要有信心,和您的观点很相似。刚才您提到不减薪,不裁员,广东失业人员很多的时候,您能保持这样,是不是也感觉到压力很大?

李兴浩:我认为任何事情都有压力,我主张该如何面对。来之前,我还搞了佛山共青团的比赛,大学生找不到工作是定位的问题,企业困难也是定位的问题,如果定位好的情况下,哪里找不到工作,我一个企业可以增加5000人。很简单,我起步的时候,所有的工厂一部单车跑完,一个人骑一部单车跑100公里没问题。你要靠自己养活自己才可以,不能说大学生要做做管理人,你学过什么,做过什么具体的事情?人家现在有什么岗位给你?人家不裁员就算好了,你从基层做起,不怕找不到事情,只要你真心做事一定可以的。

一个人卖志高空调可以养活自己,读了大学的人足够钱买一部单车,他卖十台都卖不了。你通过销售空调可以了解社会,了解人生,自己都没有信心养活自己的情况下你能怎么样。《雍正王朝》电视里,皇帝都可以养活自己,这是心态的问题,皇帝可以和底下人睡觉,没有什么不可以。所以,我的提案从农民那里考虑到国家大的方针都有。

问:李总的意思是,大学生要自己定好位,才能找到适合自己的工作。

李兴浩:对。

问:前段时间空调降价也比较厉害,家电行业产能过剩,非常依赖出口,目前对行业的影响短期内或者长期内会有什么样态势的变化吗?

李兴浩:从家电出口业来讲,将来市场还会越来越大,因为空调是属于生活必需品,随着人们生活水平的提高,需求也不断提高。看到先进国家的经验,越发达,空调使用比例越高。家电也是,生活水平提高了以后,就比较普及。现在家电和30年前也便宜了很多。只要大家水平提高了,对生活还是会带来很多方便,只要经济恢复起来,这个行业还是(很有发展潜力)。因为有很多原材料,家电的附加值很高,表面上你看到的是成本,实际上是产业链的关键。

问:现在家电业自主品牌不到20%。这种状况在应对危机的时候,是不利的,那以后的发展在创造自主品牌方面,大家是不是会加强这块?

李兴浩:我的提议中是建议国家发展自主品牌企业来共同推动市场。因为作为一个企业,它的实力是有限的,要做品牌不是一天两天,需要与政府共同来做,(政府)给一些补贴,(企业)只要努力,有品牌的地方企业的下滑速度有没有那么快。佛山和东莞相比,虽然东莞以前有很多工业、制造业,东莞下降比例高,佛山下降慢,因为佛山有自主品牌,没有那么的加工业的东西。品牌是品牌的自主权,关键时候大家可以品牌的重要性。品牌好了,产业链上几百个工厂都会好,企业不好,产业链也不好,是连带性的,不是一个工厂。所以,我提出表面上做自己品牌的前提下,用2%的税收激励一个企业,让他做龙头,其它的企业也会跟着发展。如果龙头企业没有这个实力,他哪有钱打广告,只能先生存下来再说。通过金融海啸就可以看到这个明显的结果。所以,我也提出一个建议,对出口品牌以特别的支持,让企业渡过难关,共同打品牌。

问:冯军先生说目前的企业应该走出去,在国外建立一些自己的分公司来扩张,您认同他这种观点吗?

李兴浩:大方向是对的。但承受能力在哪里?这有地方风土人情的限制,有签证的限制,我们一签证就要交钱,签了签证之后,比如和一个人和国家签六年合同,这个人要想出去,可以发一个签证,说不能给这个人签证。但企业不一样。

问:现在志高在海外有分公司吗?有几家分公司?

李兴浩:可能我与人家的经营方式不同,我在国外没有分公司,但我收购的前提下,在欧洲家电业做得最大的企业联手来做,也有很多国家的企业与我共同打品牌,办法不同,现在有很多值得借鉴和销售的厂家经验,我企业要走自己独特的道路……

问:和海外当地的企业合作?

李兴浩:一点股份给他,但他必须要卖我的牌子,卖我的产品,我的做法是借船出海。因为我的制造业比较全,渠道比较全。我认为,“成功源于选择,强大源于合作”。我找比我强大的人,我不想控制他,我也没有能力控制他……

问:你找更强大的人合作,你怕不怕被他吐掉?

李兴浩:我强大的是制造业,没法吐掉。他有本事做我这么大的制造业吗?

问:您在海外选择制造业企业还是代理渠道的企业?

李兴浩:道理很简单,我在欧洲没有名气,他在欧洲没有制造业,但在欧洲有民企,他把我推出去,要看我是怎么做的,我借船出海,外国人也会认可我们。我是很优秀的人,你带着我认识你的朋友,这样间接认识不是更好。这些朋友认为我更优秀的时候不是更好?打一个最有名的李嘉诚的例子,带着我去,说李兴浩是我的朋友,说句话,以后人们都能认识我。如果我自己去,进入欧洲很慢,但管控我的话,我的利益在哪里?本事在哪里?我只能输的一败涂地,亏钱是自己的,赚钱是他们的,所以,我只能借船出海,他也想借我制造业优秀的前提下帮助他们,我通过这个渠道让欧洲慢慢认识我们。我在特别艰难的时代,在金融海啸里,我一样可以一次性收2亿的单。我11月份收了2亿的单,就是这样的关系,大家合作,大家可以战略性地共同发展。

问:之前说海外的资产也差不多到底位的位置,国内也有炒房团到海外炒,志高跟海外的合作有加快吗?

李兴浩:我是从实际的盈利角度考虑问题,如果是收购,最低谷的时候收购好,但现在是低谷还是不低谷呢?我见到很多评股师,他没有买股票,但他讲什么会涨的很厉害。所以,一定要按自己的实际情况来做。按我的观点,最好企业的前提下,有钱又融资,应该在高水位的时候融资,最低谷的时候借钱,利息低。如果你对自己的企业没信心,就说算了,增加一点。不同的企业,不同的环境,有不同的变化,所以,要走自己特殊的道路,根据实际情况考虑供需的问题。

问:在整个家电行业来说,单纯做空调的有志高空调、格力空调,就是比较专业做空调的企业,其它做空调的也做其它的家电,志高有没有考虑做一些综合性的产品和品牌呢?

李兴浩:从我自己的定位来讲,我还是希望专心转移,精益求精。在这个行业我不做到最强最大我不会改主业。适当条件我公司外部的结构,可以把优秀的人在公司里做辅助的工作,但我的主流还是做专业的空调制造商,这两年对我们的主业和将来都有帮助,永远不做其它的。有的人以前做干部,不适应这么大的范围,精力放在空调里,作为手下他没面子,原来他管人家人家,现在人家管你,现在做小家电但还是头。不是发展,而是人性化的人本问题,把他们安排得妥妥当当,而且在给干部看,做给其它员工看,说这个老板是不错的。

问:志高从小企业,到现在销售规模已经达到了100亿。这次“两会”大家比较关注的是中企业的融资问题,您也走过了这么一段路,目前来说,您认为中小企业发展,要解决他的融资问题有什么样的渠道呢?

李兴浩:我认为中小企业的融资渠道是很多的,实际上现在国家政策和各个环境应该说已经做得挺好的,只要你是优秀的企业,都不是很难的。现在说中小企业贷款难,但也要考虑银行的位置,他也是一个经营机构,贷给你钱是要确保能有保障的。这是可以理解的。在目前金融危机的前提下,(国家政策)各个方面已经做得不错,之后国家应该更加果断,更加快速,这样快速对一个企业的决策是很重要的。如果你提升了5%,就等于多了5%的钱,借的也是钱。所以,我认为,对整个中小企业已经给予了很不错的政策,包括政府给他钱,他可以通过担保公司贷款,中小银行业开始有了,其实这些都是因为有了很多政策的出台。只是我们自身能力的钱下降,没有理由不考虑没有钱做生意的方式,那么谁帮助银行?

问:您是广东的企业,可能感触比较深,就是很多中小企业倒闭了,那么有资金困难的企业,银行会给他们贷款吗?

李兴浩:给他们贷款。

问:李总,我看您这次议案里有关于大力鼓励支持在公共场合安装电视的建议,您怎么会提出这样的建议呢?

李兴浩:现在大家说公共环境,但实际的操作是怎样的呢?哪些是老百姓最容易懂的东西呢?现在还没有,只是提出这样的口号。没有保护环境是因为我们有很多低素质,没有钱的人,最底层的人没有时间去看电视,也没有办法提升自身素质。如何改变这种状况?装上电视,可以让他改变以前的思维,有困难的时候,大家可以一起去帮助。我们要增加公共文明媒体的播放,而且要增加广播媒体的播放,我记得30年前有广播,现在都没有了。底层的人不听也要听,我就要广播,如何文明等等。

在一个公共场所放一个视频在这里,能看到就不同了。公共文明媒体使老百姓认识到不管做得哪个环节,都可以推动对社会有贡献。我想这样可以推动社会的进步,钱也花不了太多,只要有人自愿出来做就可以。要说谁可以赞助出钱做,肯定会有企业愿意做,政府不用出钱的。很多人愿意做好事,他会想我有地方发挥,这样就不存在分歧了。

现在很多时候有人抢劫没有人帮助,只有警察帮助。如果我们素质提高了,就可以真正做到人们安居乐业。所有大方向的东西我已经做得非常非常好了,关键是一些细节。

问:由于时间的关系,我们今天的访谈就到这里,谢谢李总,也谢谢各位网友!

李兴浩:谢谢!

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