美国救市举世瞩目，7000亿之资能否令华尔街起死回生？次贷危机以其“分拆式”的方式不断引爆投行的将倾大厦，透过次债我们还能看到什么？金融危机能否演变经济危机？中国在这场危机中，如何独善其身，我们的经济增长模式会遇到什么困难，发展的方向到底在那边？对这一系列的问题，9月28日网易财经独家专访，前亚行首席经济学家现中国发展研究基金会副秘书长汤敏先生。
美7000亿救市仍不够 难免经济下行
主持人：各位网易的网友大家好，欢迎收看这期的网易访谈，我们这期邀请的嘉宾是中国发展研究基金会的汤敏博士。汤博士您好。美国政府救市资金达到了七千亿美元之巨，这个到底会对美国市场到底会产生什么样的影响呢？
汤敏：应该说七千亿美元，现在提出这个新的救市包，实际上是美国一系列的救市的措施之一。实际上美国已经出去了三千多亿了。这个美国的金融危机是愈演愈烈，一开始大家觉得没什么，一开始美国政府没有放很大的精力，一开始是小打小闹，现在发现这个问题是越来越严重了。
这个里头，就是说一开始是刺激债务问题。现在是整个金融机构，整个金融体系，甚至我们考虑的是美国的它的整个经济结构的问题。
这个七千亿砸下去会不会有用？是不是问题解决了？我们觉得解决不了。还得往下放。随着金融危机的不断深入，可能还得往下放。另外不是说把钱放下去就行了，还得看它的机制问题。现在美国政府还在辩论，还没通过呢。所以这个也是超出了我们很多人意料之外的大的危机。
也就是为什么前美联储主席格林斯潘先生说，这个是美国百年未遇的一事。1929年美国发生危机以后，美国经济一直到1942年，到了珍珠港事件以后，他们才用战争的刺激才慢慢的起来。所以影响是很大的，也就是说，我们不能低估这个问题的严重性，也不能高估这个七千亿美金砸下去以后就解决问题了。
主持人：您觉得七千亿美金够不够呢？
汤敏：我觉得还是不够。当然有了七千亿美金，应该来说，第一个能够支撑一段时间，第二个把相当大的一些问题解决了。但是可能还不够，还需要一些机制。
主持人：这七千亿美金，很多人说这是美国进行发债，筹集的七千亿美元，这个对于中国来说意味着什么呢？美国发行了七千亿国债的话，中国持有的国债会不会有贬值的危险？
汤敏：所谓升值贬值是相对的。相对日元还是欧原升值贬值了？如果相对日元来看，如果日本经济很好，如果欧洲比美国还差的话，美元也不一定就贬值，因为贬值是相对的。人民币又跟很多别的因素有关。第一个国家对人民币是信贬值还是不想贬值？第二个和我们的进出口和我们其他的都有关系。所以七千亿美元加进去，是不是一定人民币贬值，这也不一定。所以这个东西从升值贬值的角度来说，还不能完全肯定。
事实上别看美国闹成这样了，但是美国到目前为止它的经济是正的增长，现在日本、德国、西班牙都在负增长。这些比美国还差，所以他也不一定多发了七千亿美元债就一定会贬值。但是这七千亿美元的债最终是要还的。由谁还呢？基本还是由美国人还。七千亿意味着每个美国家庭几乎要负担七千美元，加上原来三千多亿，现在到目前为止，为了救这个市，每个美国家庭就得承担了一万到一万二千美元了。最终这笔钱还是得美国家庭慢慢来还的。那么在还的过程中，就是一个比较痛苦的过程。得加税，或者减开支。本来有的社保就减少了，最终还。当然了这个最终还可能是长期的，可能是十年甚至十五年还回来。但是不管怎么样，会减少美国的消费，减少美国的需求。通过这个会影响世界各国的经济。所以这个直接影响并不大，但是并不能说它对别的国家一定影响也没有。大头还是美国人自己吞，但是别的因为美国在世界经济的作用，因为现在已经全球化了，其他的国家或多或少也得分担一部分。不管我们愿意不愿意。
主持人：既然发七千亿美元的债券，那为什么不发行一些美元货币替代债券？
汤敏：发货币是联邦储备银行发。发货币有好处就是我可以印钞票。坏处是什么？坏处可能有通货膨胀的危险。因为你等于是东西只有那么多，你多印了钱了，当然通胀就出来了。
发债券什么意思呢？就是东西那么多，钱那么多，我现在把这个债券发出来，就得去把在市场这个钱收一部分回来，拿这一部分救市去，就是总体上市场里钱并没有多，只是从别人手里借了一部分钱。所以这种方式原则上来说，是不会引起通货膨胀。
作为联邦储备银行来说，它已经给市场上注入了大量的资金了，所以他们现在也是比较谨慎的。
美实体经济迟早受累
主持人：我们也关注到华盛顿互惠银行业倒闭后，很多人说从投行到最大的储蓄银行接连倒闭，对美国银行体系是不是产生一定的影响？
汤敏：应该说已经产生了很大的冲击了。美国五大投资银行，在国外在美国叫投资银行，在中国叫证券公司。美国三家证券公司垮台了，两加改换门庭，美国现在几乎是已经凋零了，没有几个了，还不说他们赔钱赔得一塌糊涂。
去年花旗银行的总裁就辞职了，因为他们去年三季度就赔了九十多亿美元。那些银行一年到头最好的时候赚七十多亿，一次赔了九十多亿赶紧辞职。只是说银行很大，没有垮台，但是受损都很大。
所以这次的金融危机对整个金融体系，对银行体系都是非常有冲击，这也就是为什么愈演愈烈的根本所在。
主持人：这样会影响美国的实体经济了？
汤敏：当然到目前为止，还是在金融层次出问题，一些金融公司倒闭，一些金融公司赔钱，但是这些早晚会影响到美国的实体经济。实际上已经开始影响了，只是影响还没有那么大。
你想这么多银行赔钱，它就可能不敢贷那么多款了。这么多证券公司赔钱，这么多股市下降，这些到最后都是资金没了，信心没了。那么老百姓就不敢消费了，你实体经济能好吗？为什么29年的大危机以后，会产生十几年的箫条，就是这个问题。也就是这个早晚影响实体经济，影响实体经济的时候，才是老百姓的生活受到更大冲击的时候。
主持人：您觉得会是什么时候？
汤敏：第一个现在对实体经济的影响已经显现了。现在美国的经济在放缓。美国整个劲头在大幅度下降。美国的经济的箫条的情况可能还会进一步延长，到底有多长？是不是像1929年那次这么长，这个也不一定。因为我们毕竟已经不是1929年那个时候了，从经济学的角度来说，已经比那个时候应该来说，了解得更深刻了。很多的政府的工具也都有了。另外现在全球化的很多的资金，市场什么都可以全球的来调动。可能情况有所不一样。那么也就是说，可能不需要十多年的一个箫条了。
但是肯定也不会短期的，不会像911那样一年多就恢复过来。你看日本1991年一个大危机，一个泡沫就十八年过去了，到现在还没有恢复过来呢。
这个实际上这个情况确实令人担心。相信美国经济的活力，相信这么多政治家和经济学家的智慧，可能会好一些。但是这个事情我们还是把它想得严重一点为好。因为这次不是一般的危机，这次是格林斯潘说的是百年未遇到的，所以它不能低估。
本文来源：网易财经
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王晓易_NE0011
