专访刘永好：担保公司与农业产业链结合

网易财经：各位网易的网友大家好，今天是全国人大开幕第二天，我们有幸约到了新希望董事长刘永好先生，昨天刘总被温总理表扬了，你能跟我们详细地确认一下这个事情吗？

刘永好：昨天全国政协经济组和农业组联合有一个连组讨论，总理温家宝先生和政府的一些部长也参加了这个活动，这次我做了个发言，我发言的主要内容是中国农业的转型以及在这个转型过程中农民朋友在做什么、想什么，我们农业内的企业有什么样的做法，我们又在做什么，然后我就谈到了，现在中国在转型的格局中，由于出现了城市经济迅猛的发展，收益快速提高，更多的人到城里面打工去了，身强力壮去打工，这部分全国大概有一亿三左右，另外一部分农民，他们出去打工赚了一些钱来，自己去创业，当个体户、经商，或者做乡镇企业去了，这部分人有的离开了本地，有的就在本地，这批人大概也有七千万，这样就有两亿人，而这两亿人又带了大概五千万的家属，这就是说精兵能人去创业，身强力壮去打工，而在农村老弱幼小留家园，这是农村的基本格局，这造成了农村社会经济巨大的变革，是一个转折，而我觉得这个转折是很好的事。

首先它使得农民朋友能够享受城市现代的生活，同时收入也成倍提高，这是农民愿意的，而且两亿多农民自愿脱离了农村农业生产到城里面去，这是非常了不起的伟大成就，我们三峡移民一百万人，到现在还有些问题需要解决，历时十年时间，而我们从农村转移了差不多两亿五千万人到城市从事非农业，这是农民的自愿选择，这是好的。另一方面政府也大力提倡现代农业，规模农业，总理报告也提到要鼓励发展农业产业化，鼓励有条件的地方在自愿的情况下搞农业合作经济组织，同时也鼓励自愿的情况下适当的规模化，我觉得这些都是非常好的，这就给我们的农村、农民带来新的机会，我们传统上养猪、养鸡、养鱼是由分布在全国的两亿多个生产单位，两亿多个家庭生产，而这两亿多个家庭由于有相当一部分人转移到城市去了，他们逐步放弃了养殖，使得小规模的、庭院式的养殖总量有所减少，这就给我们现代的大的企业，或者是我们农民朋友规模养殖带来新的机会，所以现在从沿海到内地这种规模的养殖逐渐成为一个潮流，那么在全国我估计已经有30%或者30%左右的猪、鸡、鱼、鸭是由规模的农场或者企业或者农民养起来的。当传统的小规模的养殖逐步让位于规模的养殖体系的时候，这对我们国家来讲是农业的进步。

另一方面也符合市场的需求，因为消费者希望吃到价廉物美的、丰富多样的农产品，只有提高规模，我们的产品价格才能降下来，花色品种才能更多，通过产业链的规模养殖，在一定程度上才能够保证食品的安全，因为产业链让每个环节都可以追踪。这样可以监控、追踪，食品安全得到进一步保证，环境保护也便于操作。当你太分散的时候根本没有办法操作。

另一方面对农民来讲又是一个机会，小规模的农业产业逐步让位于现代农牧业的时候，我们的机会来了，我们的规模的养殖企业开始出现了，农民朋友开始成为农场的主人了。

当一件事情，农民自愿选择，城市的消费者也这样支持，政府又鼓励，那么作为龙头企业，也在这方面积极地跟进，投资这种格局，这就叫和谐的格局，这种格局是非常难得的，现在到了这样的条件了，政府、农民、市场和我们的龙头企业都愿意做现代农业，做产业链，这是历史的潮流，我们顺潮流而动，去推动我们现代畜牧业发展，是正在进行时。

我就把这样的事情向总理做了报告，讲到在这个过程中农民最缺的是钱，因为搞养殖更多的是出去打工赚钱回来的中年人搞的，他们希望在家里面从事产业，同时他们自己有了一些钱，三五万块钱，做现在的养殖有一定的基础，但是要养猪，规模养殖场至少三百头猪，钱是不够的，这时候需要向银行贷款，银行也愿意贷款，这是支援农业，但是银行的同志发现很难把钱放出去，因为按照商业银行的规则要有担保，但是农民朋友土地是承包的，房子是没有产权证的，猪圈猪舍不好量化，也没有办证，猪跟鸡又是活的，没有办法贷款，怎么样帮助农民贷到款呢，我们就考虑，是不是能够设立一个担保公司，我们在为这些准备搞规模养殖的农民朋友来担保，我们跟农民商量，农民非常高兴，觉得你是为我们办好事了，我们坚决支持并跟进。

我们的金融机构呢，我们找到银行，银行有的不是很愿意，觉得很麻烦，有的就比较愿意，我们争取银行来支持我们，同时又找到政府，有的地方政府认识还不清楚，觉得很麻烦，有的地方政府就积极推动这个事，我们就在这些条件比较好，又有银行支持，政府又愿意支持的地方先搞起来，我们现在已经搞了三个这样的担保公司了，有两个在山东，还有的是在辽宁，效果都特别地好，农民朋友得到了银行的支持，有我们的担保公司担保，银行发给贷款的支持。

担保公司与农业产业链结合

网易财经：担保公司是什么比例呢？

刘永好：山东的无朸县来说，我们企业出了一千五百万，政府拿了五百万，两千万的担保公司，通常可以放大五倍到十倍，放大五倍就是一个亿，十倍就是两个亿，这样就会帮助农民贷到一个亿甚至两个亿的钱，就可以拿去建猪圈、鸡舍，就能够养鸡，进行规模养殖，现在我们已经建起了169个现代的上万只鸡的鸡舍，同时也帮助了相应的几千户农民在做这样的事。

我觉得这样的事是非常积极的，我说的不只这一个地方，而是很多地方在做，通过担保公司帮助得到了银行贷款，建立养猪的合作社，企业提供种苗、饲料，农民就做农场主或者是农场的工人，他们进行规模养殖，这样下来以后农民的收益是满好的，通常情况下农民能够比在原来的农作物中的收入翻番，比外出打工的收益提高差不多30%。

这种格局下农民是收益的，当出现天灾人祸的时候，我们的政府，龙头企业，我们的相关的机构，他们也承担相应的责任，保险公司也承担相应的责任，最大程度地减轻农民的灾害和负担。我们担保公司就跟产业链结合了，单独做担保公司是不行的，因为你不知道谁有信誉，因为我们在做种苗，我们知道谁有信誉，建立养鸡合作社的人都互相理解，既互相支持又互相担保，当某一个人出现问题的时候，当某人不守信誉的时候，他们也对他有一定的监管，这方面只要发挥互相的联合起来的作用，通过养鸡合作社让农民联合起来，让农民互相担保，同时我们的担保公司就了解支持这件事，我们的龙头企业也参与到养鸡合作社里面去了，我们帮助、引导，进行技术服务，推动这个事。同时当我们建了猪圈，提供猪苗，由公司提供饲料，养成以后由公司负责按照一个比较好的价格收购，让养殖户能够有赢利，他们的赢利水准通常都要比外出务工收入还要高30%。我觉得这个体系是帮助了农民，又帮助了畜牧业的发展，为食品安全和环境保护有推动作用，所以说受到政府和农民的欢迎。

当我汇报这个事的时候，温家宝总理就插话了，他说永好今天讲了一个大问题，二亿五千万人脱离了农村，这是对的，我们国家统计局讲一亿三千万人，是指外出务工的群体，还有相当一部分是自谋职业的乡镇企业的人，再加上几千万的家属，确实是二亿五千万，确实占了城市消费，原来城市是五亿人，新增的就对市场需求扩大了。总理又讲，这是一个很大的事，新的格局下我们怎么样去了解这种新的情况，采取一些积极的措施，这个事情解决不好，那么我们就会出现大的问题。永好讲出了一个很大的问题。

网易财经：给了很高的评价，您刚才多次提到龙头企业。

刘永好：龙头企业实际上是有过程的，不是开始就龙头的，我刚才讲，我们动员一些外出务工的中年人回来养猪养鸡，他们就不是养几头猪了，就养几百头猪，这个过程中他们需要技术支持服务，需要产业链带动，这些都是我们龙头企业帮助，当他们逐步成熟以后，他们也可以去带动其他的养殖户或农民朋友。

这就形成了一个新的循环，我们希望像种子一样，我们把我们的模式、措施加以实验，适应当地人气侯、环境、土壤的话，就会生根发芽。

网易财经：上午您说民生银行的股份没有减持，新希望有没有注资民生银行的打算？

刘永好：去年民生银行定向募集我们募了40多个亿，新增了不少，我觉得民生银行总体还是不错的，在积极做投资，到现在为止没有减持的计划，我觉得民生银行总体感觉是挺好的。

网易财经：今天民生银行的董事长表示要到香港融资150亿。

刘永好：我不知道这个事，我觉得现阶段融资也不一定是最好的时候。我并不知道这个事。

网易财经：您提到可能会跟汇丰银行发展农村金融方面的计划是吗？

刘永好：我们在考虑金融支持农村方面看看能做什么，对我们的产业链有什么帮助，我们是在想这个事，能否跟民生银行或者汇丰银行合作还不一定。

网易财经：咱们还有化工和房地产产业，这两个产业你的发展思路是什么？

刘永好：我们的主体是做农产业，把我们的主要精力投资在农产业，在房地产跟化工这方面，我们历史上就有投资，我们会保持一定的规模。

网易财经：对于猪肉现在价格涨得很快，老百姓也比较关心，新希望在产业链里面，有没有受到冲击，最近一段时间猪肉的价格有没有变化？

刘永好：猪肉价格在高位运行了一年左右，还会在高位运行一段时间，因为决定价格最根本的是原料，玉米黄豆上涨，已经涨到一定的量了，除非玉米跟黄豆价格较大幅度下跌，否则的话肉蛋奶的价格不可能很大下跌，但是虽然规模养殖格局的形成，到下半年，只要在原料价格不变的情况下，我们的肉蛋奶价格有下调的空间。

网易财经：幅度有多少？

刘永好：跟原材料相关，假设原材料不变的话百分之几还是有可能的。