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张卫星为小C献策:金融投资就是比谁活得久

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网易财经年终策划:小C,捍卫财富!

时至年末,网易财经股吧上一篇“小c2007投资故事”的帖子,吸引了所有的眼球。小C的故事就是我们所有中小投资者的经历,要怎样捍卫我们的财富?网易财经力邀各路顶级投资专家来献策。

顶级投资专家为小C献策之三 高德黄金总裁、颐和财经首席经济学家张卫星


主持人:看着杭萧钢构的疯涨小C干瞪眼没敢追涨。以后碰到这样的股票碰还是不碰?

点评:金融投资就是比谁活得久

张卫星:这个东西很难判断,第一个涨停板出来以后没有任何人能够预测后面还会有几个涨停板,第一个你没买着,第二个涨停板你追还是不追?追了很可能跌下来,这样的例子很多。首先这个事情是一种操纵股价的行为,应该受到谴责,利用了市场疯狂的基础,又利用信息不对称的原因,又用资金的优势控制股价,目的还是要掠夺散户投资者的利益。在这点上我觉得散户对于天天涨停板的股票很难抵抗住诱惑,但你又很难买到,我觉得投资者不妨把心态放轻松,是你的就是你的,不是你的你就不要强求。像这种疯涨的被庄家操纵的股票在过去历史上每年都会有一只两只,我们在96、97年遇到过,99年也遇到过,2007年也遇到过,但投资,尤其是股票投资,金融投资,我给大家讲一下,它是一个比谁活得时间长,是比耐性的事情,不是比谁这一段时间挣的钱多,我在金融市场十多年,有很多人前一两年挣了很多钱,两三年之后就全赔回去了,这并不值得羡慕。所以我觉得投资者把心态放开,你踏踏实实做你的股票,碰上了赚一把,运气,碰不上,没有关系,更重要的是你能不能稳定长期地盈利,这对投资者是最重要的。像现在我们所尊崇的最伟大的投资大师就是巴菲特,其实巴菲特并没有什么暴利的经验,说今年一投资挣300%,500%,没有的。我们看到的都是每年挣30%,40%,累积起来就比较可观了,这才是投资的真谛。

主持人:类似"5.30"这样的事件,以后发生的机率还高吗?

点评:政策市的核心就是政策不透明。投资者不害怕加税,也不害怕出政策,全世界的金融市场政府都要干涉的,但干涉的方式不一样。假如以后实行例会制度,重大政策在那个会上公布,这样时间长了大家就会有预期,这样对中国证券市场的发展是比较健康的。

张卫星:我们是新兴加转轨的股票市场,这没有办法,这是中国的特性。而著名的投资大师,罗杰斯也好、巴菲特也好,他们都总结了一点,作为金融投资最害怕的就是不确定性,我可以不怕涨,也不怕跌,也不怕可预知的风险,最怕的就是不确定性,未知的风险。我们研究也好、分析股票也好都会看到,实际上所有的工作都是在穷尽思想找风险,只要我知道风险的存在,那这个风险不可怕,最可怕的就是未知。而这点恰恰是中国股市的特点。

西方很多在经济领域的政策是透明制度的,美联储加息和减息,这件事情对国际金融市场的影响是非常大的,但这件事情是相对透明的,加入加息会议,我们在两三个月以前就知道这个会议哪天开,在哪儿开,参加美联储会议的董事都是谁,新闻媒体就会把所有人的意见全部都表达一遍,会议出来的结果往往和市场的预期是一致的,并没有什么突发事件。这样投资就不可能出现中断,也就是说,我明明白白地知道明天、后天美联储要做这个活动,要开会,但我通过新闻媒体分析,大概知道结论是加息还是减息,基本都是在预期之中,这样我的投资决策就不会因为这件事情而做重大的调整,因为它基本是确定的事情。

但我们的政策不太习惯于这样,而是特别习惯于突然袭击,特别习惯政策的出台是保密式的。可能从我们的思想认识上,政府和管理层可能认为为了保密,为了保证更公平,因为中国比较大,如果信息走漏了,有人先知道,有人后知道,可能会有一个利益的情况。但这也出现一个事情,不确定性增加了。
举个例子,今年的"5.30"事件太突然了,因为谁也不可能预测到半夜政府会出一个政策,印花税加200%,这完全是一个突然袭击,这样就导致市场一个硬性暴跌,从4300点跌到3400点。投资者做了投资,亏了他可能不服气,这不是因为我的分析,我分析股票会涨,但我无论如何也不可能分析出来5月29号那天晚上会出现一个政策,因为这是无法确定的。所以政策不透明会使得所有的投资都变成短期化。中国股市有点儿短期投机有各方面的原因,政策市的责任是密不可分的,我们的政策往往都是短期效应,像印花税在中国股市历史十几年里,涨跌跌涨多少次了?我都数不清楚了,从千分之二调到千分之三,调到千分之一,后来又调千分之三,又调上来,反反复复调,这种政策都是不确定的,而且完全是政府部门根据市场的涨跌而定,没有任何规律,这就是投资的大忌。

未来这种突然事件的发生的机率应该还是不低。我个人的感觉现在我们股市的规模已经上来了,家数也增加了,股指也涨了,投资者素质也提高了,但现在我们的管理部门确实应该更进一步,像政策出台透明度的问题,我觉得到目前为止并没有很好地改观。投资者不害怕加税,也不害怕出政策,因为全世界的股市,全世界的金融市场政府都要干涉的,我们根本找不到一个股票市场纯粹是市场运转,没有政府指导,找不着的。但干涉的方式不一样。如果你是透明的,让市场预期的,比如以后实行例会制度,比如一个月有一个例会,重大政策在那个会上公布,这样时间长了大家就会有预期,现在是不是会出台政策,这样反而对中国证券市场的发展是比较健康的。如果没有这个政策,以后会怎么样?肯定还是类似于突然袭击的方式,政策市的特点还是取消不掉。因为政策市的核心就是政策不透明。透明了以后反而就不叫政策市了,因为政策可以预期了,市场是可以预期的,那出政策是应该的,就不是政策市了。

主持人:带头大哥的事件,您如何评价?在信息爆炸的时代,投资者到底应该信谁?

点评:我们要反思为什么那么多股民跟着走,几千个、几万个跟着走,这个你要反思。过去只要管住证监会指定信息披露媒体就可以了,而且读者只是被动接受。现在新的媒体这么开放,平台这么便捷,需求又那么强,对于这种互动的媒体我们的监管体制能不能适应,到底什么是合理的,这是一个问题。

张卫星:确实如此,因为今年股市的暴涨,新股民的增加是我们在过去十多年股票市场里没有遇到过的,我应该说是第二波牛市的参与者,中国股市到现在为止应该有四波牛市了,第一波90年,第二波95、96年,我是那波入的,第三波99年,第四波是2005年至07年的牛市,这波牛市和别的不太一样,就像刚才你讲的信息爆炸,信息很多,我们当时进股市时还没有互联网呢,各种信息都很少,所以那个时代,相对信息管理是比较好的,比如政府当时的管理制度很简单,比如指定证监会指定信息披露媒体,OK,就全管住了,因为就那几家报纸,你要得到股票信息就只能买那几家报纸,除此之外没有任何信息可以获得,我把这个管着就不会出现这种现象。而现在从99年股市到现在05年的股市,我们进入了互联网时代,互联网的信息不容易被管制了,各种信息杂了,而且人们获得信息的渠道也宽了,以前只有一个方式,现在用互联网,甚至三大报都不看了,新一代股民几乎不看三大报。所以这就给一些未规范的企业和个人留下了一个机会,所以带头大哥这件事情,我觉得反映了一个问题,虽然带头大哥这个事情是充分地利用了互联网,做了一些没有资格的事情,比如证券咨询、推荐股票等等事情,获得非法的利益。获利本身人生在世谁都获利,但手段可能不合法。但也反映出一个问题,在现在的环境下到底应该怎么管,以前的法规是不是适用的。我们要反思为什么那么股民跟着走,几千个、几万个跟着走,这个你要反思。所以我觉得这里面是一个新旧矛盾的问题,过去老的管理制度,管报纸,管三大报就行了,而现在新的媒体这么开放,平台这么便捷,需求又那么强,因为过去三大报都是听众,呢说今天有什么消息,你被动接受。而互联网是被动的,毕竟是新的课题,我们的监管体制能不能适应,到底什么是合理的,这是一个问题。

第二就是投资者,我倒是认为,因为这么多年来,国内国际的市场都参与过了,我觉得有的时候,比如投资者上当受骗,未必不是好事。比如投资者说我上当受骗不是好事儿,我亏损了,从个体的角度来讲确实是这样,但从群体的角度来讲可能很多人都知道一些事情不能办了,毕竟有人栽跟头了,很多大众就学到经验了,因为有时候就像小孩走路,作为父母你肯定希望孩子在走路过程中不摔跤,从走路到跑步,整个人生是平顺的,太好了,这是你美好的愿望,但是这样的孩子经不起挫折,你的孩子从小栽跟头,他可能会成长得很健康,反而知道如何应对风险。所以像这种事情,我现在反而,我的观点是,哪怕有人受欺骗,哪怕有人上当,可能对整个证券市场的规则建立,或者每一个投资者自我能力的建立是好事儿。

我们说美国怎么样怎么好,我们言必称美国,但我把历史看完以后却发现,美国这么好的股票市场,这些制度,根本不是因为设立了美国证监会把所有人管起来了,然后建立了一个很好的制度,绝对不是这样的,是无穷无尽的欺骗、被欺骗,血泪史,就是这样的,各种各样的事件的斗争,市场多方力量的角逐,最后出现了一个规则。美国证监会SEC反而是一个非常超脱的机构,很多规则是市场自身在几百年的违规、出错、纠正,自我的模式中修正出来的,反而非常好。我觉得中国现在的问题,媒体也好、政府也好,包括我们也都有一些情结,希望我们的散户投资者只赚钱不赔钱。这是父爱情结,这种父爱情结对投资者并不是好事儿,因为很多事情必须由他自己去解决问题。

主持人:今年指数涨了,但近半数的股民没有赚钱,怎么看待这个结果?

评价:参与证券投资就是参与利益再分配。中国股票市场很少能拿到上市公司的分红业绩,很少有现金进来。但是印花税、券商手续费、再融资等等这些钱的来源是什么?货币本身,不可能物质不灭,都是有来源的。所以它不可能让所有的人都高高兴兴挣钱。

张卫星:我认为一点儿不惊奇,因为股票市场虽然不是零和游戏,虽然一波牛市大多数人都能挣钱,但在中国这样的股票市场里,我们很少能拿到上市公司的分红业绩,我们现在从宏观来看这个事情就很简单了,这么大的股票市场,那么多人进来了,拿着钱进来开始投资股票,上市公司回馈又比较少,很少有现金进来,很少有现金返还,但从这个市场里抽钱的可是不少,比如印花税,我们今年印花税可是创了世界记录了,你们可以查一下,我们中国证券市场的火爆给中国政府带来的税收收入是非常高的还有券商手续费等等,包括我们的再融资,今年再融资的规模也很大。我想问一下,这些钱总要有出路,因为钱,货币本身,不可能物质不灭,都是有来源的,有亏就有赢,这些钱都在流通市场,谁的钱?肯定是散户投资者的,还有人在股市上挣钱,还要支付费用,这就不奇怪了,虽然今年股市涨了一半,那肯定有一半的人挣了钱,有一半人的钱赔给这些人,还有一部分钱交给政府税收,维持市场运转等等,这个事情很正常。所以参与股票市场就是参与利益再分配。很可能是你的财富被别人拿走了,很可能你来投资又来分走别人的财富,这里面是一个斗智、斗心态、斗资金的过程,这就是资本市场的本质,它不可能让所有的人都高高兴兴挣钱,这是不可能的。因为这个市场一定是这样的结局。像期货市场可能比这个现象更明显,百分之八九十的人钱都亏掉,一两个人赚大钱,期货公司和交易所赚大钱。我们的证券市场因为牛市的现象可能会大多数人挣钱,或者一部分人挣钱,但也有很大一部分人一定是亏钱的。比如基金也是挣钱的,基金从低位买了股票,高位卖了,兑现了,兑现以后高位卖给谁?那些股票跌下来一定会卖给散户,那些人肯定要赔钱,所以利益分配的结构就导致这个现象。不要大惊小怪,参与股市就是这个结果。

主持人:QDII基金一出来被疯抢,但净值结果出来,大家都说幸亏没有买。大家关心的问题是,普通老百姓有没有需要做资产全球配置的时候?境外市场的风险是不是就比国内市场的风险小?

点评:中国的投资者在这几年眼界应该往世界范围看,不要老盯着我们的一亩三分地,只认沪深A股市场,这个思维是不对的。但是国际市场对冲基金是利用财务杠杆操作的,可能赚大钱,但也可能血本无归,你玩不完得起?

张卫星:应该说到了进行全球配置的时候了,中国的投资者在这几年眼界应该往世界范围看,不要老盯着我们的一亩三分地,只认沪深A股市场,这个思维是不对的。但说抢QDII,任何金融产品不要抢,这么多年股市金融经验,我就告诉大家一点,当所有人排队买一件东西的时候,或者市场宣传非常热的时候,你最好不要去买,这个例子已经不是一件两件,我可以列出来一百件这样的事情。包括QDII也是,大家说是不是QDII挺好啊?大家去投资啊,肯定不会有好价格,结果也不会好。

第二,对国际市场不要预期太高,有很多人为什么说要买海外市场呢,是不是海外挣钱很多啊,我也给大家讲一讲,单纯的投资股票,海外股可能还不如中国内地,因为中国股市连续两年是100%的涨幅,这在国际上是没有的,国际上没有这么高的涨幅的。国外市场对冲基金,是用财务杠杆,加杠杆去操作股票的,但这种情况的东西有一个特点,可能会赚大钱也有可能赔大钱。在美国对冲基金80%的市值输掉很正常,1块钱的基金变成2毛钱很正常。我就想问你一个问题,你玩不玩得起?你拿十万块钱,说做好准备,可能这十万块钱翻一倍变成二十万,但很有可能我的基金就剩二万块,你能不能承受这个事情,如果你承受不了,那你最好不要参与。

主持人:提到中石油,最近媒体上开始争议的一个事情,您肯定也注意了,有关瑞银操纵中石油股价的问题,不知道您怎么样看待这个事件?

张卫星:最明显的,像最近发生的中石油上市,当天很多人请假,不上班了,拿着钱去买上市第一天的中石油。在我的眼里那这就是给别人送钱去了,急着忙着从银行拿了钱送给别人,这个结局怎么样?很多的同志在45块、48块钱买的中石油,那你老老实实长期投资吧,反正现在不到30块钱,就是这样的结局,因为那天都去买,都去抢,金融市场上一定不会有好价格,你要找好价格,在金融市场上一定是人很少,人们都不愿意要,这个时候才有好价格,人人都说这个好这个好,那没有什么好价格,这个不足为奇。

主持人:那您看炒权证呢?您觉得这种投资品种适合普通投资者参与吗?

点评:投资者要分类。一些普通投资者想要学习金融知识,金融品种,不妨大胆地去试,不管什么东西。为了让更多金融市场上创造一批懂国际金融市场的投资者,那也只能大胆试。

张卫星:我觉得有一个概念,要先把投资者分类,投资者说我就想挣个菜钱,也不想获得很多的收益,那最好是买基金,专家理财,也要分散投资。一些普通投资者想要学习金融知识,金融品种,不妨大胆地去试,不管什么东西。因为我这几年也改变了不少,我以前也是希望投资者多挣钱,但我现在不是这样的概念了,原因很简单,国际金融市场上已经有三四百年的历史,近代也有一百多年的历史,金融产品我们中国缺很多,我们缺乏一个大量的人群懂这些东西,大多数投资者都是不懂,学习的过程有两种,一种是看书、读书,但书本上不一定全能让你明白,权证这样的东西我们缺乏一大批人来实践,所以在这点上讲,明明知道权证不太适合广大投资者,但为了知识的普及,为了让更多人了解,为了让更多金融市场上创造一批懂国际金融市场的投资者,那也只能大胆试,也有投资者可能会损失惨重,那也没办法,这是我们发展金融市场的代价。

主持人:北京银行的娃娃股东您也应该知道,还是出现了中国上市公司信息披露不规范的问题,您认为这种状况怎样才能得到根本的改观?

点评:当时只是邓小平先生讲了一句话"让一部分人先富起来",但后面还有很多事儿啊,这一部分人先富了他的下一代怎么办,没富起来的人怎么办?这些话都没有讲,现在遇到了问题,有一批人先富起来以后,他就考虑到自己的财产,遗产税等等问题,因为都是不确定的,国家没有规章制度,他为了防备风险不得不做这些事情,这可能会变成很长时间都会出现的问题,这些问题很难有好的解决办法,因为这不是一个简单的事情,是一整个国家的系列问题。

张卫星:我觉得很难改观,包括我们的继承法,包括税收制度等等一系列还不配套,因为我们改革开放才二十多年,当时只是邓小平先生讲了一句话"让一部分人先富起来",但后面还有很多事儿啊,这一部分人先富了他的下一代怎么办,没富起来的人怎么办?这些话都没有讲,现在遇到了问题,有一批人先富起来以后,他就考虑到自己的财产,遗产税等等问题,因为都是不确定的,国家没有规章制度,他为了防备风险不得不做这些事情,这可能会变成很长时间都会出现的问题,这些问题很难有好的解决办法,因为这不是一个简单的事情,是一整个国家的系列问题,包括立法机构。立法这个问题不是把几个专家关在屋里给你们好吃好喝,大鱼大肉,给我写一部法律出来,那样没有用,肯定是垃圾,甚至是不能执行的,一定要有案例,一定要有合法的、非法的各种案例,在这个过程之后大家进行一个判断,什么能干什么不能干,在边缘地带也好、创新地带也好,中国会有很多这样的事情,没有办法,这就是我们的历史时期,要习惯于出乎人们想象的事件,超越现在法规的行为,我觉得这件事情在未来十多年历史上要习惯。要放在这个历史阶段里理解发生这个问题的可行性。

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