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高峰论坛:中国手机应用商店的机遇

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高峰论坛:中国手机应用商店的机遇
论坛现场

2011年3月8日,第二届中国3G产业博览会暨2011年度中国手机应用软件产业峰会将在中国广州琶洲会展中心(广交会主场)举行,网易手机为您做现场报道。与会嘉宾参加了题为中国手机应用商店的机遇。

以下为论坛实录:

主持人:非常感谢刘主席的分享。下面进入互动环节,首先有请这个环节的主持人21世纪经济报道旗下的21新媒体CTO韩磊先生。

韩磊:我们是21世纪经济报道旗下一个新媒体的机构,21新媒体,应用商店是一个很热的话题,今天话题集中在中国做手机应用商店的机会与风险,有机会请到几位嘉宾:IDGVC投资总监连盟、淘宝无线义务拓展总监王五洲、网易移动中心总监徐诗、网龙公司商务总监熊贵成、悠乐无线CEO潘晓旭。

我是做媒体行业的,从媒体角度来看,任何事件在什么地方,什么时候,什么人,怎么做的,5个W,手机应用商店为什么要做,什么时候做,做什么,这些都已经不是问题了,剩下只有两个问题,就是谁来做,以及怎么做的问题,我今天的问题就是围绕这两个核心来问,第一个我想问一下,手机应用商店谁来做合适,一开始是苹果开始做的,到现在我们看到有操作系统厂商Android在做,有手机厂商联想在做,还有运营商甚至有第三方,我也知道网龙也在做,到底谁来做比较合适?

连盟:问题问的非常难回答,移动互联网从我的角度来讲,或者从IDG角度来讲,我们对他的前景非常看好,很多东西看不清楚,谁都可能做,比如说传统WAP、SP有很多非常能干的人开始在尝试这些事情,像网龙以前跟手机没有太大直接关系,但是也在做这件事,而且做的不错,很多新兴的公司也在尝试做这件事,毕竟大家看得到前景,有很多能人加入,从人的角度来讲有很多人在做。

从形式角度来讲很难说,要看把业务限制在什么范围之内,客户端、应用软件是一种应用,卖实体的东西也是一种应用,像移动互联网和传统媒体很大的区别把媒体和实体交易导的更近一些,从这个角度来讲,有可能实体的交易也是一种应用,比我们想象当中的数量更大,从就业来看,所以都有可能。为了未来多种不确定的可能性,我们在上周讨论的时候,专门拿一部分钱来做融资,直接投入100万美金作为天使投资,毕竟我们回头看一看,以前投过的公司尤其在早期阶段,基本结论是百分之百最后上市做的事和最开始说的事是不一样的,百分之百最开始融资的时候说的事情和最后上市做的事情都不一样,但是百分之百大行业和方向是一样的,所以对我们来说还是希望能找到在行业内真正敏感,能够随时调整自己的方向,使他能够更加被市场所接受,有战斗力的团队,现在就说一个大方向,对移动互联网方向很看好。

韩磊:我总结一下连盟咱们送钱来了。

徐诗:大家上午好!接着IDG这位朋友的话来讲,我注意到IDG也跟网龙有5000万美金成立了一项基金,鼓励应用商店的建设,大家对这个领域的关注超乎想象的。回归到中国手机应用商店这样的领域,在产业链当中,操作系统已经占据比较核心的位置,中国应用商店目前来看大概有几位,比如说运营商的,魅美、第三方应用商店他们起先从SNS起家的,终端厂商他们也在做应用商店。现在真的是大幕刚刚拉开,谁主沉浮好戏还在后头,我们很难判断谁可以成为赢家。

潘晓旭:我对应用商店在中国的目前情况还是抱着怀疑的态度,不是苹果会做成应用商店,在中国就做不成,当然也不可能说完全做不成。我有一个个人的观点,谁掌握了用户的终端渠道,谁能做成应用商店。例如苹果为什么可以做成,很简单他不是运营商,但是他就是掌握了用户的渠道,自己的苹果平台就可以封闭,他的封闭让用户只能在他的平台下载玩,并且他的全封闭可以让用户体验达到极致,这就是他的成功之点。在中国至少有一些做的还是不错的,虽然大家都在炒应用商店,有一些不是以应用商店的名字展现出来的,比如说前一段时间有一个同行竞争对手思凯,这家公司表面上不是做应用商店,其实他就是做应用商店的,他是针对中国山寨手机非制品加入了中间店的平台,这个中间店的平台加进去之后其实就是一个应用商店,在上面直接下载,当然在终端作用很强的公司不仅仅是思凯一家,包括我们在内很多公司都在往这个方向努力。我们目标是抓住用户的渠道,中国的手机市场是一个很奇怪的现象,IPOD也好,还是IPhone、Android雷声大雨点小,目前不管怎么样现状还是诺基亚为主,在这样的状况下,应用商店为什么会有问题,最大的问题我觉得还是在于终端有限制,诺基亚也想做应用商店,但是始终做的不如苹果好,是因为终端限制太大,他的定位没有做到像思凯某些公司,就去做这个东西,有没有这个需求就试着来,行不行走着瞧,掌握渠道是最重要的。

韩磊:不需要太多的概念,先把渠道掌握,终端掌握,用户掌握。

潘晓旭:这是唯一到,包括IDG在投资团队的时候,如果是100万美金的投资的话,我个人建议投一些像游戏生产团队,或者应用生产团队会更好一些,千万不要往应用商店投,这一块肯定是大工程。

连盟:现在资本市场融资第一第二本恨不得两个月就融了,早期中国市场还是蛮割裂,很多人靠不太多钱做起来,现在市场看起来有本事的人和钱结合起来效益会更快一点。

熊贵成:应用商店实际上是一个比较泛的概念,到目前为止并没有讲出做应用商店,应用商店大家都认为是从IPhone出来,iphone改变了两个东西,以前手机是不可定制的,每个人手机都差不多,里面装的东西都是一样的,买的都是同一款手机。第二个离不开网络。每个人手机可以不一样,非常容易下载他任何想要的东西,当时我们看到Iphone最大的不同就是手机电脑化,整个移动互联网商业模式和PC互联网越来越接近。所以应用商店到底谁做,既然是互联网和网站谁来做,都是很重要的,今天可能做互联网没有问谁适合做,谁都可以做,应用商店到底是什么东西,各有各的理解,有人理解是一个商店,理解是一个渠道,或者理解是其他的东西,我个人从来在应用商店上,我们都把自己定位到渠道商,不管是运营商也好,还是厂商也好,第三方应用开发公司,只要你想把你的应用推送到商店上去,找手机助手、邮箱、网站甚至其他的Android都可以帮到这个目的,这个是我们网龙目前在做的事情,构建一个开放的网络平台。接着他们的话讲,我们跟IDG设了一个新闻棚,我们也见了很多人,我们花了接近上亿的钱,到现在真正没有赚一分钱,苹果的模式在中国没有复制成功的。他们做应用商店的目的是应用商店可以卖手机,这是我的理解。

韩磊:我们现场做一个小小的统计,刚才没有人愿意付钱,大家配合一下包括在座的嘉宾,还包括我自己在内,曾经在任何手机平台上花钱买过应用的能不能举一下手?有一定代表性,比较少。下面问一下来自淘宝的王总,有开发者在淘宝平台上面赚了很多钱,我看到有一个统计,我做了一个抽大奖的活动,叫日进斗金的程序员,在PC互联网领域,淘宝在无线互联网领域开放平台是很必要的吗?

王五洲:淘宝本身就是一个商店,按理说他已经有比较大的用户,有支付宝的工具,做应用张店是很自然的事情。问题我们进前面几位嘉宾的想法类似,我们认为中国的应用商店好象不是少,是多了,如果淘宝来做这个事情,能不能给客户带来自己的价值,我们想了很久觉得很难在淘宝这样的平台上做应用商店给客户带来一些特别的价值,如果做不到这一点的话就不一定去做。刚才主持人提到,PC淘宝大概在两年之前就做了开放平台,有好多开发者得到了相当多的收益,我相信这可以解释在两年前PC淘宝开放平台90%多的业务面向是卖家应用,更多在为淘宝卖家服务,提供一些CRM以及卖家工具,网页装修,这个也是开放式,确确实实有很多淘宝伙伴通过淘宝的开放数据获得了一些应用。我们在上个月北京发布会上,集中有一个主题无线开放平台,我们在想淘宝本身目前还没有做应用商店的计划,但是我们是从另外一个思路来考虑,如何能够为这些开发者,这么多的应用有一些好的商务模式,今天上午我们听到有些广告平台,可能给一些流量转化为一部分收益,但从淘宝角度来讲,从淘宝8亿件商品全面开放,以及整个用户的开放和交易平台的开放,让合适的开发者可能跟淘宝的应用可以结合,所以我们是面向买家的开放。也就是说我们和开发者一起面向消费者提供一些合理的商品,目前已经有很多的合作伙伴跟我们正在做类似的服务,比如说做天气的就可以跟淘宝商品,紫外线很强就推荐一些墨镜,春天到了推荐春装,我们是想怎么样跟开发者一起帮助开发者解决一些收入的问题。这个是我们考虑的方面。

韩磊:在无线上面整个淘宝有开放吗?

王五洲:我后面讲的,无线上更多是面向买家的开放,比如说有一家音乐公司我们在合作,他可以逛街边听音乐,边看一些跟音乐相关的产品,淘宝有自己无线的应用,我们发现无线平台非常繁杂,推广非常困难,而且很多特色的应用我们想不到也做不好,所以希望跟业界一起来做。

韩磊:进入下面的话题,问一下连总,您刚才提到在应用商店有些项目能够投资,能不能从投资角度来给小的应用商店或者公司一些建议,比如在中国做应用商店会有什么风险,或者劣势是什么?

连盟:最大的问题是中国人不太喜欢为内容交钱,高端用户也不愿意为内容来付费。

韩磊:如果是这个状况的话,为什么您还会在这方面有所投资?

连盟:风投就是买未来一个梦想,如果只就现在状况来投的话,就没有什么好投的,总有一些厉害人颠覆以前的状态,就像我们以前不知道在门户时代还有什么东西比门户更强,在搜索的时候不知道还有什么比搜索更强,总是会有一代一代新的东西把以前的东西颠覆掉,我们只能说跟创业者共同做一个未来创业的梦想,退一步供应商也没有表面看的那么惨,像思凯有些时候在山寨机上面做的应用属于现在的公司,总而言之,如果真是建议或者我的感觉,第一肯定要对这一行很懂,有独到的看法对行业体验,行业格局感受比别人更深,能够持续的有战斗力,不会因为前面看到一座很高的山,就相信这个山爬不过去,不会因为刚爬过一座山,后面还有更高的山会崩溃,要一步一步爬,最后可能柳暗花明又一村,最后也有可能颗粒无果,都不知道。

韩磊:听了连总的话非常有深意。徐总监,网易不会做应用商店吧?

徐诗:这个问题很难回答,我还是想接着刚才IDG的朋友说,我对中国应用商店还是谨慎乐观,没有大家想象那么悲惨,一是中国用户消费习惯没有养成,第二大家看到苹果进入中国本土市场还有一些政策门槛,第三整个产业链市场气氛深化是不足够的,整个产业链发展还不完善,包括产业链协同还是欠缺的。在未来如果整个行业能够形成一个有效的正向发展,我自己认为还是会有一些商业机会在里面的。

刚才我的领导张锐已经介绍整个策略,未来我们会做一些移动产品的研发,会将在PC端上面优势资源做移动化转移,同时将一些应用工具做一些研发。第二我们会跟第三方开发者密切联系,未来会考虑提供更好的服务。第三我们还会跟运营商、终端厂商甚至包括在座的各位一起进行一些合作,将我们事业做的更大。

韩磊:门户有两点一个是平台化,一个是规模化,网易是看到了平台化、规模化在移动运营或者跟智能移动领域上面的发展。悠乐无线是做应用或者设施化的厂商,我想先问一个比较数据的问题,咱们在各个渠道细分应用上面的时候哪个渠道会大一些,哪个渠道会小一些?

潘晓旭:我还有一个观点,在中国大陆不太现实会出现像苹果商店那样的应用商店,谁会成为应用商店?例如腾讯微博,新浪微博,他们很可能成为一个手机上的应用商店,只不过暂时还没有演化。包括很多细分市场领域手机类产品和互联网结合的产品,他们都有可能成为应用商店。做一个假设,有一款产品是专门针对女性类的,打一个最简单的比方,适用于20岁到40岁之间女性一些产品,在这里面就可以变成一个应用商店,例如对不同年龄段的女性会销售包括母婴产品,女性用品,都有可能,我个人觉得会朝着这个方向发展。大家想完全copy苹果商店的模式,硬是一个基于手机应用的东西,我觉得中国的群雄逐鹿的手机市场,诺基亚也是在这里面挽回胜局,不同的厂商在做不同的应用。包括中国还有一个全世界其他国家都没有的庞大山寨机市场生产基地,在这个基础上,什么叫中国最大?可能不具有代表性,我个人还是觉得诺基亚是最大的,山寨机是最大的,其他的都是次要的。

韩磊:谢谢潘总提供的数据,我这里也提供一个数据,来自21新媒体做的10款应用,我们主要基于IOS和Android,从我们媒体应用角度来看,自己推广下载最多,直接从网上下载Android是最多的,其中通过苹果商店IOS应用最多。我觉得网龙做的东西也有应用商店的色彩在,能不能从网龙经验给大家一些建议,或者分享一下你的经验,你们遇到过最大的挑战是什么?

熊贵成:刚才已经提到了一个观点,应用商店大家更多谈是综合性的应用商店,什么类型都有,有点像互联网时代门户,但是门户之后所有人都去搞门户,最后只剩下三大门户,其他都搞不下去了。后面是其他走别的路线,可以做一些垂直门户,比如说专门做房地产,专门做旅游,专门做音乐等等,这样也起来了很多公司。其实应用商店有几代历史,现在第一代出来大家都学苹果商店,什么都有,但是越往后面,开始会有一些垂直化应用商店出来,比如说内容商店专门卖书的,或者做音乐的等等,我们看到这方面未来会是一个趋势,再往以后两个是并存的,如何应用商店未来一定是巨头做,垂直应用商店是做细分市场,机会还是很大的。

说到我们碰到最大的问题,不是用户不付钱,最大的问题在于有没有挣钱,第一个谁会剩下来,用户到底需要体验的是什么,我相信很多人手机里面到底装了几个,在我们统计下来基本上超过两个以上的很少,除非做这一行要测试竞争对手产品。第二个整个产业最后怎么形成,用户给我付钱之后,我们需要的是整个产业出来,整个Android产业最上游是开发商,最下游是终端消费者,我们现在消费者活的很滋润,不错了,各种各样应用非常方便,我们提供很大的带宽,但是开发者到现在为止挣不到钱,这是我们最大的问题,如果最后都不解决的话,做开发的人失去了动力,失去了驱动力的话,这是很大的危机。第三个就是用户进来的入口开始多元化,以前可能只有苹果,只有下载到手机里面上,但是现在慢慢看到有更多的,在一个网站上都可以做这个事情,入口在分散化,这是一个很大的变化,最后谁能用户各种各样的入口都可以获得应用的时候,怎么样把你的苹果商店经营的好,这个是很大的挑战。

韩磊:我非常同意,入口越来越分化,平台分化很厉害,其实对于应用开发者来讲也面临,Android市场,尽管都是Android,但每个手机入口都是不一样的,希望未来有所改观。从应用开发者角度来说,面临平台分化是一个问题,肯定还会面临其他的问题,我想请王总谈一谈,给开发者一个建议,面临种种问题的时候怎么样应对?

王五洲:建议谈不上,谈一些自己的想法。应用开发推广,在现阶段确实是很难的,除了像苹果商店有点看天吃饭,我们自己也有一些体会非常杂乱,就商店来讲需要跟几十家大大小小多去布点,成本非常高。这个就是现状,我觉得短时间可能也很难改变,我个人认为如果是苹果商店要形成一些有影响力,可能会有几种情况,一种是本身像苹果一样对产业链有非常大的影响力,商店只有一种手机,形成规模效应,对产业链影响又非常大。前几天刚好跟Google战略合作总部总监在谈合作的事情,如果他们用心做有可能做应用张店做起来,但是他们也想做开放市场,不愿意控制这个商店,所以没有好好经营,也是造成国内很多应用商店,谁都可以做,这也是一个好事情。作为一个开发者来讲,重点不是放在商店,而是给客户带去有差别化的价值,好的产品就不缺应用者,不管你放在哪里,哪怕是放在一个不起眼的地方,用户照样来找你。

韩磊:谢谢来找你,应用张店的模式是一个创新的模式,给我们带来很多的机会还有很多的挑战,有很多的问题,但是今天我想通过各位嘉宾的分享,今天带给大家更多的是一些思考,关于未来的想法。但是因为时间的关系没有办法再深入下去,尽管还有一堆的问题,不过没有关系,台上的交流结束了,台下的交流还可以进行。这一轮互动讨论到此结束,谢谢几位嘉宾。

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