夏华：女性领导者用实力说话

网易女人：夏华女士你好，我之前看到采访说您的企业里面有四千多名女性员工，这些女性员工太多会带来哪些问题？

夏华：我是觉得今天其实我非常希望培养中国的女性领导力，尤其是一个做时尚的企业，女性员工的这种敏锐度、细致度都是非常大的优势，但是女性员工确实也会给企业带来一些比较复杂的，关于培养的这样一些困扰，为什么呢？因为女性天生的角色决定，她不仅仅是一个好员工，她还是一个母亲，甚至还是别人的妻子，你经常会发现，当员工到了一定的年龄的时候，要回家生小孩了，这个时候你就会发现，这个女性员工不仅仅需要企业给予更多的照顾，我们的企业有下午茶，有孕妇餐，更重要的是心理上的辅导，所以现在我们的人力资源在女性休产假之前，都会跟她，和家人有一次交流，因为很多女孩子，当一下子从单身的女性到结婚，一直到为人母的时候，她会有一个特别大的心态的转变，她可能会觉得，我的先生，或者我的婆婆希望我在家伺候小孩就好了，所以这次在达沃斯上，我跟桑德伯格在共同推动，我觉得女性应该向前一步，企业也好，女性企业家，你永远是一双温暖的手，要推动她向前走，你要告诉她其实你还是要有独立的事业，不管怎样，这个角色的变化你都应该克服掉这种心态，即使你是个孩子的好母亲，但你依然还有一个职业的角色，你要去把它演好。

所以在这里面其实，大量的使用女性员工的企业，企业家，真的要有母亲的情怀，你不仅仅要解决她的工作、时间各方面的问题，你还要解决她很多心态的问题。

网易女人：您会因为自己是女性，对自己的女性员工有一些特殊的福利吗？

夏华：我会的，因为我自己从创业到今天，其实我特别知道一个女性管理者的不容易，所以女性的管理者，为什么公司有管家服务，做下午茶，其实我觉得一个是体力上的问题，还有一个重要的是，我觉得女性的内心其实对温暖的渴盼，尤其对于今天的女性，因为大家工作之后回去要管孩子，很辛苦，而且很多男性下班又晚，又不能够分担家务，所以这时候我觉得企业还是要给很多女性管理者一些特别温暖的关照，让她们觉得这也是一个家的氛围，所以我是觉得在这一点上，应该说也是在打造这样的一个企业文化上，要花很多心力。

网易女人：如何平衡工作与家庭是每个女性在职业当中都会遇到的问题，您个人是怎样处理的？

夏华：我觉得这个平衡需要两种智慧，一种就是时间管理的智慧，其实上帝给了每个人二十四小时，而这二十四小时你用什么样的方式管理很重要，其实女性员工我觉得你大可以把这个时间完全的划分开，比方说从早晨的时间，我觉得这是属于家庭的时间，你要去给孩子吃好早餐，所有的这些，早一点睡，早一点起，等到一踏进企业公司的一瞬间，这是你工作的时间，所以工作时间就不应该有太多性别的区分，那一刻其实你只是商场里的一分子，商战中的一员，所以我觉得这个时候需要每个人最大的集中精力，而女性时间的感觉不会特别强，经常工作的时间还想着家庭的事儿，我觉得要教会大家这样一种智慧，工作的时间你就纯粹的思考的就是工作的问题，下了班以后女性也容易混淆，还把工作带回家，一天的奥恼、快乐、不快乐都会，这个时候最重要的是你要挂起另一扇门帘，要把工作隔离在外面，回家就享受你的家庭时光，跟家人在一起的时间，这是时间的智慧。

还有一种就是心态的智慧，女性其实我们尽量期待自己去把每一件事情做完美，女人都有天生苛求完美的心态，但是我觉得女人也有特别容易向后退的心态，因为大家觉得女子无才便是德，实在不行了我做个好母亲也是个角色，你要管理好自己的心态，在这一刻你要告诉自己，任何一件事情，你跟其他的男性一样，在这种角色上你必须把它做完美，做出色，而不要给自己更多后退的理由，所以我觉得心态管理和时间管理其实对一个职业女性非常重要。

网易女人：您也会提到女性的一些职业者，她们可能有时候会止步不前，或者不敢前行，您觉得这时候更多的是心态上的原因，或者有没有一些政策上、社会上的原因？

夏华：我觉得也会有，第一个社会上的压力，其实今天说制度上的我觉得还不是最重要的，因为今天给产假各方面，其实对女性劳动者的思考已经很多了，最重要的还是人们的偏见很重要，比如你身边的人，无论你自己的父母还是先生的父母，包括你很多的好朋友，都会告诉你，哎呀，一个女人你做好了母亲就好了，人们会在这个偏见里过大的放大家庭角色，而忽略了职业角色，在这一点上可能是对一个女性后退一步是一个很重要的因素，因为人们很少的女性能够完全活在自己的心里，而很多的时候活在别人的眼光里，你就会觉得你很辛苦，也很难达到别人的眼光的评判标准，这个时候你经常会放弃自己内心的追求，为了让别人给到你一个相对好的评价，在这一点上非常重要。

网易女人：比如别人提到女强人，又要工作又要生活，就会问她，你会不会很辛苦，其实殊不知这对她们来说是一种快乐。

夏华：是的。

网易女人：您之前演讲的时候也提到之前参加达沃斯论坛，也接触了很多世界上其他国家的女性精英、女性领导者。

夏华：对。

网易女人：您觉得跟中国的女性领导者相比，有什么不同和相同的地方？

夏华：我觉得中西方这几年，其实无论达沃斯，无论很多大型的国际会议，一直跟很多西方的女性领导者在一个平台上探讨关于女性领导力的问题，包括这次的桑德伯格，她一直很多年在致力于女性领导力的推动，我是觉得不同的是在，西方可能在这一点上更理性、更逻辑，因为他们这个社会的高速发展，西方要么就是很多女性其实已经不在职场里面，如果在职场里的女性，其实她们的性别差异是越来越小，你会发现她们都有很好的理性逻辑的思考，而中国的女性领导者，很多都是创业型的企业家，职业人相对的心态不明显，尤其创业型的女性企业家，更感性，这种情感化管理的思维比较强，这可能是两个非常大的区别。

我是认为，东西方女性领导力的融合非常非常重要，如果我们的这种爱与包容，这种感性的力量，再加上西方这些女性领导者倡导的制度与关系，这些理性的逻辑思考，就会让女性领导力有更完美的融合。

网易女人：作为一个在商场打拼的女性领导者，经常有机会跟男性领导者相处，您觉得有没有因为自己的性别，他们对您有什么看法，或者有什么优势和劣势。

夏华：其实有时候你可以把这个劣势转换成优势，比如说其实女性是最容易被忽略的对手，所以这几年在很多制造业，时尚产业里面杀出了很多女性非常强的领导力的这样一些企业，而且竞争力非常强的，就是因为人们往往忽略了，因为男性企业家往往把标准或者争斗的对手都设定为跟他同类别的人，他们往往用他的思考衡量对手，但是恰恰女性领导者其实在表面上是柔和的，是不善于竞争的，但事实上每一个人内心的那种坚韧是很多男性领导者无法想象的，所以我觉得在这一点上，其实女性领导者要有这样的心态，你要能够去包容这样被忽略的，其实今天的商业社会提供了一个更好的机会平台，就是你的实力是不容被忽略的，你所创造的结果是人们有目共睹的，所以就不要在乎那个游戏的那个过程中，别人怎么看你，而更在意那个结果中怎样绽放你这样的一个品牌的光辉。

网易女人：您在打造依文这个品牌的时候，遇到的障碍是什么？

夏华：我觉得我是在二十年前进入这个行业的时候，遇到的就是我觉得那个时候大家对商品的关注度，远远超于对品牌的关注度，所以那时候我们花了巨大的精力去做企业文化，但是大家却觉得你的这个钱是花的冤枉钱，你应该更多的投入到怎么样最直接的对销售产生效应的这种营销里面去，但是今天事实证明是的，所以我一直说三个阶段，对企业非常非常重要，就是当你从商品到品牌的过程中，这个时候你要顶得住压力，要能够敢于在悖论中前行，就是大家怎么看不重要，你要去能够对这个结果负责任。

还有一个从这种生意到企业的过程中，当我们把生意做大了，如何有一种非常良性的现代化企业运行的模式让它能够更长久，这个很重要，再一个就是我说的从商人到企业家的心态过渡里面非常非常重要，你要思考好一个企业家终极的目标，起一个企业终极的目的和价值是什么，其实今天我们可能更在意，尤其今天胡润讲，大家的财富排到多少位，其实你去翻一翻历代的史书，有哪一代一定要记录大家的财富在多少位，你才能被记录下来？其实人们都忘掉了，最终的是你为这个时代，为这个社会，为他人做了哪些有意义的事儿，可能会被记录下来，所以我觉得当你去思考了这个终极价值，你去更思考怎么样让自己的品牌，让自己的企业能够对这个社会的发展有推动，无论你留下一个好的商业模式，还是留下一些对国家、社会，对现行的体制，或者是对这种环境更有价值的事件的时候，可能在这一点上就克服了。