张榕容饰演杨贵妃
网易娱乐专稿12月21日报道(文/派翠克)2015年,张榕容和黄轩在巴黎拍《恋爱中的城市》。拍戏闲聊,黄轩问她想拍什么。张榕容说自己想拍古装。看到黄轩惊讶的表情,她大笑,“说不定哪天有个很牛逼的导演找我拍古装。”没想到这句看似玩笑的话真的变成现实。2016年,张榕容加入《妖猫传》的剧组,出演杨贵妃。
武则天之外,这大概就是唐代最出名的女人。从李丽华到范冰冰,无数女演员在银幕上出演这位中国的四大美人之一,甚至在1955年的时候,日本演员京町子也在日港合拍的《杨贵妃》中出演这位倾国美人。
但陈凯歌相信张榕容的杨贵妃是独一份的,这自然是来自《妖猫传》故事里的设定——小说作者梦枕貘给杨贵妃设定成胡汉混血,被陈凯歌解读为大唐气象万千的包容。
张榕容还记得自己第一次见陈凯歌的时候,那是在北京一个酒店。她不知道自己面试的角色会不会有下文,于是就带着不可能的心情去“进行一次很轻松的谈话”,聊过之后,陈凯歌又向她发出了邀请,想请她去试妆。张榕容说,这个时候终于有做功课的心情了。她开始看杨玉环的相关内容,开始揣摩导演想要的是哪种杨玉环。她收起平时随性的性格,让工作人员也“尽量把我当贵妃对待,礼貌一点,得体一点”。
这次试妆,让张榕容觉得有机会了。采访当天的上午,她刚刚看完成片。她用空海在片中的经历来形容自己这次试镜:“空海连山门都还没进,我至少踏入了山门了。”之后便是一次次的定妆。她从这个时候就开始和美术聊天,了解导演到底想要什么样的服装、气质和质感。她靠着这些讯息去猜测陈凯歌导演想要的是什么样的杨贵妃,之后慢慢地磨合,角色一点点浮现出来了。
作为常常一条戏拍几十遍的导演,陈凯歌并没有给张榕容带来想象中的压力。刚开始拍她走路,的的确确拍了十几条才让导演满意。回忆起这条她说,可惜最后没有剪到电影里面。入组第一天晚上,陈凯歌导演给演员们开会。对于杨贵妃这个角色,他告诉张榕容:“你要调动你的内心资源,她是一个令人仰望的人。”所谓内心资源,其实就是对一个角色的相信。
为了这种相信,张榕容给自己的妈妈打了个电话。电话里,她的妈妈说,你要把大爱拿出来。张榕容突然明白,导演想要的杨贵妃的爱,是爱她的朝代,以及爱每一个人。所谓调动内心的资源,是每一天都要情绪很满地去演戏。她相信,如果自己放松,会被导演看出来。
到后来的一场重头戏,张榕容只演了3条,陈凯歌便觉得可以了。然而张榕容说,自己可以做的更好,再给她一点时间。
张榕容把这种过程形容成安全戏份中的不稳定性。陈凯歌导演会在片场把这些不稳定性再去变成更好看的戏。而张榕容也说自己不是听话的演员:“我不只是听你的去演出,你还从我身上看到我自己的表演跟东西,然后他再去磨你的东西,把它变成他的东西。”
一贯以情绪饱满,充满戏剧张力与冲突的陈凯歌导演在《妖猫传》中一改往常。他要求张榕容的表演最平静。张榕容则说自己其实知道什么样的表现会打动观众,会让观众随着演员的情绪去难受;在什么地方应该再强烈一些,观众会被抓住。但在《妖猫传》里,这些技巧都被摒弃,她被陈凯歌要求,用最平静的方式去打动观众。
出道至今,被内地观众所熟知的张榕容是最近几年的《恋爱中的城市》与《摆渡人》。她签在王家卫导演的泽东旗下。我们问她,是不是感觉王家卫导演习惯于“散养”演员。她不解这个词,我们解释,会更让演员随心所欲。
虽然是签在大导演旗下,但至今,张榕容还没有和王家卫导演真正意义上合作一部电影。提到他,张榕容会称之为“我们家导演”,她反问我们,谁不想跟王家卫导演合作呢?
采访实录:
见陈凯歌如空海入山门 从试妆开始揣摩杨贵妃心态
网易娱乐:第一次见陈导的时候是什么样的一个情况?
张榕容:第一次见导演的时候,我还记得很清楚,我们在北京的一个酒店楼下咖啡厅约着,然后我坐在那等,然后导演跟曹总,两个人一起气场强大的向我走过来,我就有点紧张,他们俩特别高嘛,有点紧张。但是我就跟自己讲说,要镇定,别紧张这样。然后我就很保守、很正常的跟导演谈了次天,也都不知道会不会有下文,因为我一直觉得,凯歌导演是一个很国际性、很大、很厉害的导演。所以我那时其实就抱着一个不可能的心情去进行了一次很轻松的谈话。我想就是聊聊天嘛,给导演认识认识也好,合适就合适,不合适就不合适呗。
之后听到了导演他们发出的邀请,说请我再去聊一聊,试个妆。我就开始有一点做功课的心情了,我就开始把杨玉环的很多东西都看了一次。因为我第一次跟导演见面的时候,我记得导演有跟我说过,想要做一个历史上没有人拍过感觉的杨玉环,所以我就觉得,可能是另外一种感觉,可能不是我们之前看的那种杨玉环。我想说导演,我就开始揣摩,我觉得凯歌导演是想要哪一种杨玉环。然后我第二次去的时候,我就跟大家讲好,因为我平常嘻嘻哈哈,我说我们今天不要嘻嘻哈哈,你们今天尽量把我当贵妃对待,我们礼貌一点、我们得体一点,我们下了班再玩。我就特别的,好像有点优容,有点华贵,试了个妆,然后跟导演聊了聊。也是不知道,但是想说至少有机会了,空海连山门都还没进,我至少踏入了山门了。
然后就开始接二连三,然后确认这个角色,一次一次的定妆。导演也没有讲特别清楚,因为也还没开始演。但是我从定妆的时候就开始眼观四面、耳听八方,一直在听导演跟我们的造型,我们的美术说,杨贵妃要什么样的服装,什么样的气质跟质感,我就开始猜他想要的杨贵妃是什么感觉。然后之后慢慢的磨合磨合,就出来了。
网易娱乐:因为我看完这个片子有一个感觉就是,里面几乎是所有的男性都非常迷恋杨贵妃,导演把这种迷恋拍的很强大、很强烈。但是你会不会有一种担心,这样的话导演仅仅是把杨玉环当做一个女性的美的象征摆在那里?
张榕容:我觉得那个迷恋,导演那时跟我说过,他说杨玉环是一个大方、包容的人,她什么都明白,她什么都知道。而且有一句词“别人对我的好,我一定会报答,放在心上的。”杨玉环是一直,从小就用那样的心态去对身边的所有人。所以人家对杨玉环的那个爱,并不只是那种,我觉得不是儿女私情的。丹龙跟白龙对杨玉环的爱,是一种很纯的,那每个人对她的爱都有自己的理由跟出发点。我觉得那个前提是因为,杨玉环对大家是先付出的爱,所以我觉得当你爱一个人的时候,别人感受到,他也同等的会爱你。
所以我觉得不光只是那种,所有的男人看到你就,啊,我狂恋你,我觉得不是那种感觉。
网易娱乐:其实导演是一个要求蛮严格的人,之前也经常会要求,比如一条戏可能要拍三五十条这样的拍,不知道你拍杨玉环的时候有没有遇到过这样的情况?
张榕容:我其实,其实,我记得我在马嵬驿,就是我在台上要跟他,跟那个李隆基要给香囊的那个时候,我记得很清楚,可能拍到第三条,导演跟我说,可以过。我跟导演说不能过,他说你这已经是,你已经是那个很好的了,他说已经是那个状态里面。我说可是,因为那个是我们工作到比较后头了,所以我很明白,我说导演可是我觉得我可以做得更好,我说我觉得可以,再给我一些时间。所以那一条到后面好像拍了七条吧我记得。因为只有我一个人嘛,是真的鲁一在上面陪我对戏,然后他也感受到我很想把那个东西做好,所以到后面鲁一也很帮我,他就说来,我们缓点,他说慢点,他说给榕容点时间。然后我突然觉得被全世界的人帮助了你知道吗?下一条就是最后我们电影上面,应该就是我们电影上面看到的那一条。那时候很感动,真的很感动。
还有一条我记得最久的就是,我走了一条路,我走了十几条才走好,但是到后面没有剪到电影里面。
表演要求最平静 看成片感到脊背发凉
网易娱乐:自己看完觉得整个,跟自己当初设想的杨玉环是一样的吗?
张榕容:我觉得不大一样。因为我在演戏的时候,我在演《妖猫传》之前,我一直都大概知道哪里多一点可以打动观众一些,让观众随着我的情绪去难受,或者是流泪怎么样的,或者是哪边再强烈一点,观众会被抓住。但是这一次导演跟我说,什么都不要,他不要我强,他说杨玉环你所有的东西要收着,你要最平静,你要比大家都明白,但是都平静。他说那是不一样的方式去打动观众的,他说你只有眼睛可以用,其他全部都不能用。
然后我跟李隆基的那个,我们演的第一条,导演把我叫过去说,你这个悲了,他说你不能悲,观众不能见你悲,你这一场要眼神干枯、干涸,我,哦。所以就是,就是把所有所有杨玉环明白的事情,全部收在心里面,然后全部收起来之后,最平静的面对最后自己的生命。因为其实我知道李隆基是在演戏给我看,但是我陪他演,因为我不想要李隆基难过,我那时是这样子想的。
网易娱乐:一贯以强烈情感著称的导演,这次你觉得他为什么会这么要求你们演起来要格外的收呢?
张榕容:因为无声胜有声,我觉得有时候是那个感觉。我自己今天看了,我看了马嵬驿自己的表演之后,其实我的背脊是发凉的,我是屏着呼吸的那个时候,我是,观众也不知道发生了什么事情,但是那个情绪被带到一个,有就是,那我觉得每一个人就可以有自己对于杨玉环那时的表情的想象力,而且她不是没有戏,她的戏其实全部都在眼睛里面,只是她没有表情而已。所以我觉得那个才是一个很,对我来讲我那时觉得感觉非常的强烈,就是我真的是背脊发凉。因为我知道后面的故事是什么,那时观众还不知道,我知道,所以我是,我觉得有点恐怖,就是那个时候。
网易娱乐:尤其是最后那场,您跟刘昊然在一起的时候。
张榕容:我哭了,我哭了。他跟欧豪的时候,我就,我看到我跟皇上的那场,我就背脊发凉,就觉得有一种莫名情绪。然后看到他们,我就觉得看到了,真的是两个,最纯洁的,最纯洁的灵魂,我看到他们就想哭。我今天看到他们都尽量不看他们,想着他们平常对我那个样子,因为我真的在电影里面看到他们,我就觉得好难过,那么纯的像白纸一样的两个少年,被大人们这么带领到了不一样的命运,用另一样的方式成长,然后白龙还是坚守着他相信的信念。所以我看到他们,他们开始演我就开始哭。然后一路哭到底。
曾和黄轩开玩笑要拍古装 内心资源是饱满的情绪
网易娱乐:之前演的基本都是当代的这种电影,所以自己有想过说,没想到真的可以演古装剧,古装电影这样的感觉吗?
张榕容:以前没想过。我跟轩轩在拍《恋爱中的城市》的时候,他就问我说想拍什么,我说我想拍古装。他说你想拍古装啊?我说对呀,怎么样,说不定哪天有个很牛逼的导演找我拍古装,哈哈哈哈。我还这样子跟他开玩笑,结果就拍了古装,还跟他一起。
网易娱乐:真的是,而且还真的是很牛的导演。
张榕容:很牛的导演,所以很开心,那时候很开心。我那时最开心的是,因为我们有试装,到后面定妆,我那时最开心的就是抛开一切,其实以一个我自己身为一个演员来讲,我觉得我多了一条戏路可以演。而且古装跟时装不一样,古装里面的每一个戏路,跟时装里面的每一个身份,就算我今天时装里面是公主,我古装是公主,我时装里面是太太,我古装里面也是太太,但是她们的戏都是不一样的。所以我觉得我在平行时空内又多了太多可以选择的角色,所以我觉得很开心,就是不用一定要备定型在时装或者怎么样。
网易娱乐:最近因为一些综艺节目的原因,很流行讲关于相信这个概念。比如说一个演员是不是相信自己演的角色,我很好奇你在演杨贵妃的时候,可能拍到什么阶段的时候,真的相信了自己可能就是电影中的杨贵妃呢?
张榕容:第二天吧。第一天的时候还在找,第一天晚上会去的时候,导演就跟我们开会,你要调动你的内心资源,他是一个令人仰望的人,他跟我说,就是其实你知道所有的事情,但是你包容了所有的事情,然后我就打电话给我妈妈,她跟我说,就是要跟,要有大爱,她叫我把大爱给拿出来。她就说,因为那个爱是我们人中间的,就是我就觉得导演他想要杨贵妃的爱,不是我们小情小爱,我跟你是君臣,我跟你是父女、母子,我觉得不是小情小爱,她是一种爱到就是爱她的朝代,爱她的盛唐,以及爱每一个人,所以我觉得这个是很超脱的一种。所以我觉得导演说的那个调动自己内心的资源,就是我们每一天我都要在情绪很满很满的状态下去演戏,而且他看得出来,当我放松他看得出来。
我现在这样看着你,我现在这样,他看得出来那个不一样,她要很满的去,就是你看上去好像又看好像又不看,我也不知道该怎么讲。导演每一场戏可能都要讲十到十五分钟,我一题让我回答都十到十五分钟。
网易娱乐:导演自己是真的很喜欢给人说戏,包括以前他还喜欢给人示范该怎么演,这次导演也会这样吗,比如亲自给你示范就是杨贵妃照着这个感觉来演?
张榕容:没有,导演没有示范,导演就说让我自己在一个很满的状态。但是我知道,所以我第一天我几乎是,就是也是整个晚上没睡,我就开始想,这些圣贤们,或者是这些为其他人牺牲奉献的人们,他们那个时候在想什么,他们前一刻在想什么,他们为什么有这个能力可以去牺牲奉献?然后我就每天让自己处于一个,我应该为大家牺牲奉献的状态。
网易娱乐:这个状态找得真的挺准的,电影里面也有这个感觉了。
张榕容:因为不能不准,因为第二天开始就,我们有很多戏要拍了。所以你要是第一天导演讲完,你第二天还没有抓到,你真的就准备死在现场吧。
安全表演中寻求不稳定 未来期待与王家卫导演合作
网易娱乐:有一些导演,比如说可能像王家卫导演,他可能是看到演员的脸,会从中联想出故事来。比如在这个《妖猫传》里面,自己的脸孔给凯歌导演带来多大的这种灵感,或者是感觉?
张榕容:我觉得不会真的,我觉得像他们那样的导演,不会因为长相去带给他们灵感,我觉得他们会从这个人尝试演出角色的过程中,看到好看的地方,而且从那边去发挥。我觉得他们这样的导演都是看人,就是看得很细的。他可能觉得你在尝试的过程中,有一个东西是他没想过的,他就觉得有趣的。凯歌导演也是,我们现场其实有一些很安全的东西,很安全的戏,我们是演完就可以过的,可是导演突然间觉得,刚刚看到了一个安全中的不稳定性,但是我觉得好看。他就开始去想,怎么去从那个不稳定性中,把它变成更好看的戏,就是一直,我觉得就是好玩就是在彼此一直擦撞的过程。
就是我不只是听你的去演出,你还从我身上看到我自己的表演跟东西,然后他再去磨你的东西,把它变成他的东西。
网易娱乐:其实应该是最后一个问题了,问一个跟《妖猫传》可能无关的问题。因为你一直签在王家卫导演的旗下,王家卫导演又属于一个很散养演员的人,可能演员们自己爱干什么就敢什么。
张榕容:散养是什么意思?
网易娱乐:就是可能不会像很多经纪公司那种推着演员,可能每年要接很多戏。有没有想过什么时候能真正的跟王家卫导演合作一部电影?他有开始比如给你写一个剧本吗?
张榕容:我不知道,我觉得我们家导演应该是一个IQ非常之高的人,我觉得他其实很清楚想要做什么,他可能也在等时机或者怎么样。真正的状态,其实我觉得提到王家卫导演给我的感觉,我不会想说,就是那个公司的导演,要怎么样怎么样,我觉得他对我来讲就是一个大导演,就是一个好导演,我喜欢他的作品,所以我觉得不管怎么样,导演是只要演员好,他就会想要去尝试的。所以我觉得我没有说什么心急呀,会刻意要怎么样怎么样,就是努力的充实好自己的作品,一步一步的。反正我自己对自己作品也是非常有要求的,就希望,当然希望,谁不想跟王家卫导演合作呢?希望有机会可以合作。