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专访孙红雷:只顾赚钱不思创作 对不起观众

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4月12日,古装战争奇谋片《战国》在国内和北美同步上映。在片中,一向以硬汉形象示人的孙红雷,出演大智若愚的“傻子”孙膑。日前,孙红雷接受网易娱乐独家专访,畅谈角色与创作心路。孙红雷认为创作就是要有特别的东西,如果只顾赚钱不思创作将对不起观众。


孙红雷接受网易娱乐专访。


孙红雷和小易。

网易娱乐独家报道(图文/上海报道组 三格格 小勤仔)4月12日,古装战争奇谋片《战国》在国内和北美同步上映。在片中,一向以硬汉形象示人的孙红雷,出演大智若愚的“傻子”孙膑。日前,孙红雷接受网易娱乐独家专访,畅谈角色与创作心路。孙膑被塑造成痴傻的形象引来外界争议,但孙红雷认为创作就是要有特别的东西,如果只顾赚钱不思创作将对不起观众。在受访时,孙红雷还直言,“我特别怕别人说,‘你是装前辈还是装艺术家呀’,我知道外面都把我传成了一个魔鬼,把我妖魔化了,我说什么都要瞻前顾后,生怕一句话说错会惹来麻烦。”

谈表演:“只顾赚钱不思创作,对不起观众”

在影片《战国》中,孙红雷一反硬汉形象,出演了大智若愚的“傻子”孙膑,有大智慧,也有大缺陷。在生活中另一些方面,比如生活、爱情、情绪方面可说一塌糊涂。但孙红雷坦言,其实骨子里也有一些孙膑的特质,只是慢慢让社会磨圆了。孙红雷还称,创作就是需要给出不一样的东西,“如果你只顾赚钱,不去认真地思考如何创作,你首先对不起的就不是孙膑了,对不起的是电影观众。我相信我塑造的孙膑一定是吓大家一跳的。”

网易娱乐:你接戏一贯比较看重剧本和对手,《战国》吸引你的原因是什么呢?

孙红雷:剧本的方向吧,然后古装戏我一直都不敢接,因为觉得千篇一律,这话可能说得直接了点儿吧,而且我不相信古装戏,都是考虑画面、特效制作、声音……应该所有的手段都是为了人物形象服务的,但是形势大于内容,本末倒置了,这个在以往的中国电影里太突出了,社会每天在进步,不能恶性循环。直到这个剧本拿到手以后,我看到这个方向,就想着尝试做。

网易娱乐:孙膑这样的傻子形象是否特别吸引你?你就是喜欢挑战和大家想象中不一样的东西?

孙红雷:对,孙膑骨子里的一些特质其实我身上也有一些,只不过让社会慢慢都磨圆了,但是不代表不存在了,可能反而时间越长越强烈了吧,所以我接了这样一个角色,我很喜欢孙膑这个人。

网易娱乐:你演的孙膑赋予角色最主要的性格特征是什么?这些特征与你自身的性格有不谋而合的地方吗?

孙红雷:我觉得孙膑他有大智慧,也有大缺陷。其实自古至今我们在现实生活中看到了很多有极端才华的人,在生活中另一些方面,比如生活、爱情、情绪方面却一塌糊涂。所以我们拍电影是给大家呈现一个完整的艺术形象,不能够把生活扔掉。孙膑的特征与我有很多相近的地方,比如说我会演戏,演得好不好自然是得让观众去评价,但在现实生活中我也有很多不会的技能。影片开拍前,我特意去了当年孙膑所在的云蒙山,我也通过这次拜访,感受到了孙膑的境界:简单、直接、向上、乐观,我个人也向往那样的生活。

网易娱乐:第一次演傻子这样的人物,有借鉴过类似《阿甘正传》这样的片子吗?

孙红雷:有,都看了。我不是学,我很怕演成阿甘啊、雨人啊、莫扎特啊……所以尽量规避吧,然后吸取人家的优点,我觉得他们的观点都是特别棒的,我相信那些人就是那个样子。我感觉中国电影已经过了那个高大全的时代,如果你不还原给观众一个真实、可信、有趣、好玩儿的角色,让观众看了觉得妙趣横生的话,你凭什么让观众拿出工资的一部分来看电影。作为一个演员,我觉得我们在创作观点上的理解就不能等同于普通的创作人员,必须要拿出特别的东西,观众没有见过的解释和理解。如果你只顾赚钱,不去认真地思考如何创作,你首先对不起的就不是孙膑了,对不起的是电影观众。我相信我塑造的孙膑一定是吓大家一跳的,然后一定会有很多人争论的,一定会有一大部分人特别赞同孙膑应该是这样的,有一小部分就一定会跟那一大部分人打口水仗,我觉得这种争论和争吵对于电影是有必要的,这就是电影最大的魅力。

网易娱乐:在片中还有模仿蜡笔小新说话,这是刻意模仿吗?

孙红雷:没有,我在生活中见过这样的人,是我的一个初中同学,他在生活中就这样讲话,我们都习惯了。可能在电影中是我表演的问题,我就是不喜欢你刚才说的这段,那3-5分钟是我看了很不舒服的,我觉得这是我自己表演的问题,我向所有观众道歉。

网易娱乐:谈一下这次和吴镇宇的合作吧?

孙红雷:其实我去云蒙山底下生活的时候,孙膑的宿舍和上课的教室都去了,包括庞涓住的房间我也都看了,在学校里他和孙膑的关系是最好的,孙膑是经常被同学欺负的,其实真正在学校里从外在上能保护孙膑的就是庞涓,庞涓待孙膑是极好的,两个人情同手足,而且每天一块儿到食堂打饭、一块儿上课、一块儿晚上出去玩、每天早上起来一块儿晨练,其实都是在一起的。只有这样的关系,后来孙膑的髌骨被庞涓取了,这才是某个不可预知的东西发生了,这样的东西才能突显人性的残酷。所以我们当时在考虑剧本时,也是考虑这一点。庞涓这个人太难演了,导演和投资方当时有很多人选,最后定了吴镇宇大哥来演,我觉得是很正确的。因为我看过镇宇大哥好多戏,其实他长不了我几岁,七、八岁而已,但是他出道比我早很多,我拍了10年戏,他拍了20年了拍了上百部电影和电视剧。我看他作品比较早,他的《枪火》、《爱情白面包》都演得太好了,我的表演也受了他很大的影响,所以这次有机会合作,当时是特别好的机会。

网易娱乐:你眼中的吴镇宇是个怎么样的人呢?

孙红雷:我叫他镇宇。其实镇宇哥就是一个小孩,有的时候得哄。他拧巴,每天自己那个样就是无厘头,他自己也不知道,他很放松,他演戏的时候很职业。生活中他就是一个特别放松的人,也没有什么规矩,经常你就得哄着,怎么高兴怎么来。

网易娱乐:之前吴镇宇曾说你很迷恋演戏,那你们在演对手戏时,觉得谁爱表演多一点呢?

孙红雷:有镇宇哥这样一个强大的对手,等于是很好的一根救命稻草,当你没办法的时候,对手会帮你想办法;当你遇到困难时,对手会搀着你越过这座山,走过这个困难,所以其实孙膑这个人物得到了镇宇哥很多帮助,有很多戏是原先剧本里没有的,都是他想出来的。

第二页:谈个人:“我特怕别人说,‘你是装前辈还是装艺术家呀’”

谈个人:“我特别怕别人说,‘你是装前辈还是装艺术家呀’?”

在受访时,孙红雷还直言,“我特别怕别人说,‘你是装前辈还是装艺术家呀’,我知道外面都把我传成了一个魔鬼,把我妖魔化了,我说什么都要瞻前顾后,生怕一句话说错会惹来麻烦。”孙红雷还称,自己很怕变成一个枯竭了的演员,所以在下一部影片《边境》后,打算停工,带上一堆书籍去英国进修英文。他笑说,“我以前是学日本的,在英文方面是瘸腿,所以想去学英文,那半年我会带很多书和电影去英国,想补补课、充充电。”

网易娱乐:影片试映后,一些媒体人认为片中的一些段落较血腥,有些重口味,包括取髌骨那段刀直接插进膝盖,拍这些戏有没留下阴影呢?

孙红雷:我会有的,要拍这段戏之前我确实挺害怕的,很紧张,我不知道我能不能再现孙膑在那样一种境遇里的感受,然后给观众传达的是不能相对真实。孙膑在那样一种境遇里髌骨被挖掉了,然后所有人根本不信他是真疯子,但是所有人又不在意他疯与不疯,这是最可怕的,庞涓每天派了很多特工盯着他看,盯到那些特工都烦了,觉得很累了,觉得这人疯与不疯和我们有关系嘛,他会起什么作用嘛,这是最可怕的,当时的这种孤独感和绝望感,还有残存的那一点儿求生欲望,我觉得这是很不好表现的。我当时想了很多我生活中亲身经历的事情,还有我家里人亲身经历的事情,现在一想,确实也留下了一些阴影。电影银幕那么大,一个人放大了700、800百倍,如果心里没达到相对真实的话,我觉得还是别去拍电影了。

网易娱乐:你的扮相一直比较现代,当看到《战国》中的古装造型,我们会想到葛优在《赵氏孤儿》里的造型,不知道你怎么看你俩的古装造型,觉得谁更好玩儿一点?

孙红雷:我觉得葛优是不可多得的好演员,我和他合作过我了解。我这次的造型不知道大家看了是什么感受,但这是我们的造型老师造出来的几款造型中我们选出来的,可能还有不尽如人意的地方,比如我没有去减肥减到很瘦,也没有让自己很潇洒很酷很帅。我挺喜欢这个造型的,他不是那种穿着华服锦袍,然后摇一摇羽扇,风流倜傥,未卜先知的。其实对我们这样的演员来讲,演点酷演点帅好像也不是什么难事,但是演出一个人来,反而是一件很难的事情。首先,孙膑是一个人,可他是个什么样的人呢,我其实一直在给自己提这个问题,如果孙膑真的是那种风流倜傥、在军事上天赋异禀,生活中情商智商又极高,很完美,一点缺点都没有,那庞涓怎么能把他的髌骨取了呢,这一直是我给自己提的问题。

其实当时我们的团队在讨论这个人物时,做了一个公式推断了下,孙膑不可能是那样的人,所以很多造型老师提过说,“红雷你是不是让自己帅一点儿酷一点儿,这样拍出来形象好一些?”我本人没同意,我说,“孙膑应该是比较痴傻、比较疯癫的人,而在军事上比较天赋异禀,是个奇才,这样才对”。老天是很公平的,不可能把所有好的元素都凑在一个人身上,那个人我不相信,如果我都不相信,观众一点不相信。

网易娱乐:片中和新人景甜也有挺多对手戏,那她算是一个好对手吗?

孙红雷:她被我称作“女版孙膑”,她也是我的好老师。我对80后、90后的了解是少之又少,景甜让我看到了一个另类的、自信的中国女性。我记得她第一次见到我就很直接说,“老师,我不太会演戏,你自己看着办吧。”我在车前坐着抽烟,然后她就来说:“老师,我想跟您说几句话。”我说那你坐吧,她说:“我能管你叫三哥么?”我说:“可以啊,别人都这么叫我。”她说:“我觉得我叫老师觉得别扭,我能舒服点儿么?”我说:“可以,没问题。”由于她的放松和大气,我接受了她,于是就有胆量问了她一句话,我说甜甜你想演好戏么?她回答说:“我想啊。”我就更大胆了,因为我特别怕别人说“你是装前辈还是装艺术家呀?”我知道外面都把我传成了一个魔鬼,把我妖魔化了,我说什么都要瞻前顾后,生怕一句话说错会惹来麻烦,而与她的交流让我知道,我还是个人。

网易娱乐:这部影片的投资据说是1.5亿,能透露是否挺大一部分是你的片酬呢,之前传闻说你拍电视剧已达到20万一天了?

孙红雷:其实如果想赚钱,还是拍电视剧吧。但是你所知道的肯定是道听途说的,中国影视剧还没那么繁荣,我也希望能一天拿20万,但这天还没到来。

网易娱乐:《战国》是部商业片,你下部戏《边境》是部小制作,一部大片再一部小片是有意的搭配吗?

孙红雷:其实我没有想过大制作小制作,只要是剧本能打动我,这个人物我特别有激情去演,这个是最重要的。《边境》也是这样的,很多年也没演这种硬汉形象的电影了,就接了这部,剧本的发挥空间很大,和《战国》是一样的。没考虑大成本或是小成本。

网易娱乐:这几年你身体不太好了,但戏还是比较多,有没有考虑过休息,想想家庭呢?

孙红雷:我是这么想的,我想拍完《边境》休息半年,然后去英国学英文,我以前是学日语的,我英文一直是瘸腿,所以想去学英文,那半年我会带很多书和电影去英国,想补补课、充充电,这半年不想再拍戏了。我觉得其实有的时候,演员会被眼前的东西瞬间或者长时间左右吧,我觉得我应该静下来想一想,接下来应该怎么创作,我很怕自己枯竭了,那还是不做为好。因为要想赚钱的话,做个电影演员根本赚不了什么钱,我还是做别的吧。

网易娱乐:与女友也相恋多年,有想过结婚吗,今年有希望吗?

孙红雷:想过,都听她的意见吧,这方面我不是很清楚,应该说完全没有概念,我的脑子整天都在这些剧情里边,我生活其他方面真的是个弱智。

网易娱乐:女朋友会不会特别心疼啊?

孙红雷:她经常唠叨,“你是不是该休息休息了,别这么累啊。”

第一页:谈表演:“只顾赚钱不思创作,对不起观众”

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