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主持人白涛:我先来呼应一下聊天室里众多歌迷粉丝们的口号吧,“小刚!小刚!天下无双,传雄传雄,魅力无穷!”大来宾就不用介绍了,有请小刚老师。
周传雄:大家好,我是小刚。
主持人白涛:很多网友都已经在聊天室里纷纷表达他们对新专辑的期待之情和喜爱之情,我相信在这个时候小刚老师也是特别激动,可以以在线聊天的形式和大家沟通。先跟大家聊聊专辑的名字,叫做《恋人创世纪》。
周传雄:对,《恋人创世纪》这张专辑是我这一年多来的心血结晶,算是体验我这段时间的生活,也是我在体验世界这段时间的变化,人在快速变化的时代里其实会有一些相应的问题,在情感上、交友时和沟通时都会更加快速、容易和频繁,但我们过去对爱情的观念可能需要改一改,过去网络是一个虚拟的东西,但现在也能在网上找到好的恋情,并且有结成正果的机会。这张专辑大概讲的就是新世代的人会遇到的状态,同时也是我这段时间心情的写照。整张专辑和过去相比比较内敛一点,情绪浓度没有过去那么浓烈。我个人比较喜欢。
主持人白涛:我之前看过一个报道,描写小刚老师,说你就是演艺圈的农夫,春天写歌、夏天发片、秋天开始表演演唱,冬天休息了。
周传雄:差不多是这样的过程。 这次休息了一年半的时间。
主持人白涛:相信这一年半时间交了不少好朋友吧。
周传雄:还不少,不过我没有出去玩,就是在线上打线上麻将、聊天啊什么的。
主持人白涛:你会用本名吗?
周传雄:当然不会,会被围殴(笑)。
主持人白涛:如果网友要求发照片,你会发谁的照片?周杰伦?
周传雄:我发金城武的照片(笑)。
主持人白涛:你对网络交友的这种形态持怎样的态度?
周传雄:我持开放的态度,网络这件事情本身并没有善与恶,就看怎样运用它,上天给男女之间很多美好的事情,你把它当做爱情的升华也可以,或者当做欲望的发泄(也行),这要看人,网络也是这样,如果把它看作洪水猛兽就不对了,因为在线上被骗的几率未必比在现实生活中被骗的几率高,而且网络还有线上追查。网络是一个快速的方式,我们在网上交朋友首先戴着一张面具,但某些方面也是很坦诚的,因为他不知道我是谁。到最后大家也不妨拿下面具看一看,那样就可以很快地接近,比同事同学每天在一起但有些话也不说更好,它是另外一种情谊,另外一种方式。
主持人白涛:如果说网络交友是一种新世代的方式,网络爱情是不是会更让人担心?因为它需要承担责任、相互信任、彼此了解是否到位等,刚才小刚老师提到,这跟人有关系,但欺骗这件事也不能放到一边,我发现歌词里“过去情伤接受打击,现在爱情习惯点击,打开电脑不负责任,进行曲正在流行。”
周传雄:网络有多面性,很多人把它变成不负责任(游戏爱情)的一种方式,但也许有些人对网络一夜情抱持着试试看的态度,以往传统我们会评价太慢或太慢,在现在这个时代也不一定要定在什么时候发生,如果你认为自己没有能力,只是把它当成一个不负责任的进行曲,也只是会伤害自己。前几天我看到一个电视新闻,一个河南网友在网上认识了一个网友,后来对方不理他,可能对方只是(希望)短暂的交往,但他无法自拔。后来他发动搜索找到了那个女孩,并且把她杀害了。最后他被判了死刑。这是一种新的方法,你可以去尝试,但你本身还要有一种判断能力,不要把它变成完全不负责任的进行曲,这样天使就会围着论坛掉眼泪。
主持人白涛:今天我们谈论的话题当然不是网络一夜情,而是新专辑。
周传雄:因为我新专辑里第一首表达的就是这个。
主持人白涛:很多网友也非常表达他们非常喜欢这首歌曲。我相信通过发片的形式向大家提出网络一夜情的概念,也是一个很大胆的行为。
周传雄:你觉得大胆也行,但事实上(这种事情)已经充斥在我们的生活中了,我做这张专辑之前上很多交友网站和恋爱网站,你会发现那里很蓬勃,寂寞的人很多。跟人聊天还蛮容易,可是出来见面就不容易了,所以对我来讲这只是一个交往的阶段、认识人的阶段。其实这首歌代表整张专辑的缩影,这张专辑里还有其他的歌,也是讲这个时代种种的探讨。
主持人白涛:小刚老师以前的情歌和歌曲确实是情绪非常蓬勃、高涨,能把人带到恋爱的状态当中,这张专辑是否标志着小刚老师把创作点放到了对社会现象的观察上?
周传雄:没有没有,我还是一个情歌创作者,对社会现象我不敢发表太多意见,但我在感情和人跟人的情感上会去体会这个快速变化的世界带给我们什么,像我刚才讲的,交友网站非常热络、蓬勃,但现实中有很多人是不善说话的,我们应该慢慢改变观念,更坦荡地面对这件事情。包括两个人在平时认识时,比网络上戴的面具还要厚,这张专辑探讨的并不是社会现象,而是人心本身,人心的改变和挣扎,痛苦和难以适应,也许对有些人来讲只是一夜的事情,但对某些人来讲他可能放不下。所以这是一个学习,我们在心智上、心态上,都要来学习这个世界新的道德观和价值观。
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主持人白涛:《恋人创世纪》这首歌曲是专辑的缩影,《黄粱梦》这首歌曲在我听的时候给我留下了很深的印象,旋律优美,小调风格,还有一些中国风格,怎样想到这样的创作?
周传雄:《黄粱梦》是我的搭档陈信荣写给我的,当我看到歌词时很有感触,人生一路经历过来,走到现在,起起落落,有时候觉得人生好象一场黄粱梦,看不清楚你追求的到东西到底是实的还是虚的,因为我这张做的是自我转型,倒不是外在的……先从本质上转型,我放下了以前一些包袱,所以我在唱《黄粱梦》这首歌时觉得很符合我的心境,我想以后演唱会上会和歌迷们一起唱,它是写给我们的。
主持人白涛:台湾也好、内地也好,很多音乐创作人都把中国风当做自己创作的一个方面,也有很多表现不错的,大家都会来比较,小刚老师在创作方面当然没得说,这次也开始尝试这个题材的创作?
周传雄:其实在我94年的专辑时就大量用了国乐,三弦、二胡等,所以中国风对我做唱片并不是新鲜的部分,加上我从小受中华文化的地方,这两年又跑了很多地方,都是以前在书中念到的,不断给我震撼和刺激,我自然就会想融入一些中国式的东西,但还是以西洋音乐为根基的基础来融入中国的乐器。这和采一段中国乐曲来用的方式有本质上的不同,我希望有新的看法和认识,把中国风的东西用在唱片里,我希望它是适合那个情境的。
主持人白涛:其实中国风虽然是一个大题材,但每位音乐创作人创作的都是属于自己的中国风。有的是比较西化的,有的是和民歌联系在一起。不知道属于周传雄的中国风应该是怎样的感觉?
周传雄:其实我对国乐特别有兴趣,最早时林隆璇当过我的制作人,他就是学国乐的,我不但喜欢国乐,以前在台湾时还常常看国乐团的表演,可惜的是台湾的国乐团加入了很多西乐的方式,不是真正保存国乐的东西,比如会加入一些弦乐配国乐。因为我本身还蛮喜欢古典音乐的,所以也融入了大量的古典音乐、放入了大量的弦乐,你听到的也许只是中国风,但我还加入了一些嘻哈节奏、R&B的方式融入进去。这次在音乐上我还把比较中国式的民歌节奏和西洋节奏融入到了一起,我认为这两者有异曲同工之妙,所以我把它融入到了一起。
主持人白涛:再倒回到《恋人创世纪》这首歌曲,很多网友都对这首歌曲特别喜欢,我个人感觉里面的编曲真是够复杂了,里面有很多元素,这算不算是你在近期创作中投入的技术含量最高的歌曲?
周传雄:其实以往我并不会特别在编曲上做什么了不起的东西,因为我觉得编曲是为了旋律服务,设计一件衣服,衣服本身不要太漂亮,穿起来好看最重要。我要呈现那种天使与恶魔在空中交杂战斗的情形,这首歌在前奏一开始时有一个风琴的东西,对我来讲,象征着一条蛇,像伊甸园的景象,所以我会加一些古典的东西在里面,为了呈现歌词的意义,所以才会用这样的编曲。
主持人白涛:这样的编曲在Video拍摄中一定也会呈现很绮丽的风光,我想Video也会给大家留下深刻的印象。编导非常用心地截取了一段,请观众们一起来看卡吧。
(《恋人创世纪》视频播放)
主持人白涛:我有留意,网上评价这支Video一般都会用三组词“华丽复古”、“激情唯美”,第三组词,重点来了,“险遭禁播”,有这样一个评价。
周传雄:有些电台比较担心,但其实你看还好,基本都是比较唯美的画面,后来知道禁播的原因是因为那幅亚当夏娃图,因为是全裸,我们觉得那是艺术品嘛,但有的人会担心怕有一些不好的影响。但我觉得整个MV最有趣的部分是后面,那个女生要走的时候男生还在睡觉,她拍了一张照片,然后站起来走了。一般传统都是男生站起来离开嘛,所以我觉得这支MV很酷。
主持人白涛:你想影射什么吗?
周传雄:我觉得这个时代就是一个新的时代,是一个男女平等的时代,也是一个开放的时代,但大家在做这些事时……我在里面的歌词也提到了,你要确定这不是盲目的或者是伤害自己的做法,自己要想清楚。
主持人白涛:我还以为小刚老师想表达的是前一阵的娱乐事件,是男生拍照片嘛,这次让女生拍,为女生正名,一个巧合。
周传雄:没想到被你看出来了(笑)。
主持人白涛:相信导演老师也非常辛苦,之前拍的尺度要比这个大很多?
周传雄:其实还OK啦,他们修掉了什么我不太明白,拍的时候当然是拍了很多,剪的时候我们就说要小心点,一些穿帮的就不要剪进来了。
主持人白涛:小刚老师知道这支MV会有激情戏时会不会在第一时间把自己安在男主角的位置上?
周传雄:我是有吓一跳啦,当时他们在录音室开会,我听他们讲,我还想,要是演的话我肯定会演得不好,还好他们找来了男主角演,不是让我演(笑)。
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主持人白涛:刚才我进来的时候也在找小刚老师,但没有找到,因为胡子没了,整个发型也比较清爽。刚才我和小刚老师交流时他告诉我是因为当制作人的阶段希望自己的装扮、造型成熟一些,这样能镇得住场,让歌手听你的。
周传雄:古话说,嘴上无毛,办事不牢。这次剃掉(胡子)是因为我留了十年了,留腻了,他们说剃掉胡子后长得快,效果也挺好的,常年在“森林”下肥沃的土地,皮肤好象还不错,其实留胡子很保护皮肤(笑)。
主持人白涛:这次你的气质、相貌的呈现和你的年龄数字完全不匹配。我觉得你下次可以尝试着写写《美容大王》了。
周传雄:我觉得最重要的就是保健身体,做有氧运动,我是蛮注意保养的人。
主持人白涛:很多网友说,胡子其实很帅,但马上就有人跟贴,没有胡子更帅,网友们非常可爱。
周传雄:大家不要担心,我的胡子时有时无,有时候录一下午的节目就有了。
主持人白涛:前段时间台湾一档选秀节目《超级星光大道》,小刚老师也有做评委,07年的时候吧。
周传雄:其实我并没有真的做评委的工作,通常都是因为在唱片宣传期,所以去当一期评委。我本身没有做评委的工作,只是因为在宣传期。
主持人白涛:在评委时期做宣传通告,小刚老师也得了一件宝贝。
周传雄:对,发现了一样好东西,在星光大道我看中一个选手,叫李千娜,她的声音我非常欣赏,特质很好,所以这张专辑中我也和她合唱了一首《伤心酒杯》,同时收她为女弟子,接下来就是要发展她的个人专辑。
主持人白涛:千娜给大家留下的印象是她的台语歌唱得特别好。
周传雄:对,闽南语,她其实是学演歌出身的,她妈妈也是在日本表演的歌手,但我觉得她在唱普通话时有一种特别的音色,是她唱闽南语(歌曲)时没有的,再加上她有一种天生诠释情感的能力,因为她在成长的道路上受了很多挫折。之前参加选秀比赛时有很多人找她拍戏,因为她的外型不错,但她都拒绝了,因为想做音乐。各方面的条件都很符合我的要求,我想,这么傻的人,一定要好好做她的唱片,满足她的梦想。
周传雄:现在整个音乐圈做音乐的人越来越少了,我想,有人愿意专心做音乐我当然却全力支持,而不是把音乐当做道具,录两个歌就想去做表演的。
主持人白涛:师父发专辑,徒弟也会来帮忙,当然也是师父提携徒弟了,有一个互补的关系,一首歌曲《伤心酒杯》,怎么会选择用这首歌曲和女弟子合唱?
周传雄:这张专辑是为了配合我,找一个人合唱,我和她唱歌也没办法唱成情侣那种的,之前我给她上课大概半年之久了,我跟她的关系就是老师跟学生,要不然就是以过来人的身份告诉她,在谈感情时遇到挫折没有关系,重要的是如何把它当成成长的动力,然后勇敢地踏向未来,因为她也是在感情上受过挫折的。
主持人白涛:很多“刚丝”们都在猜测,小刚老师近期感情十分顺利,有很甜蜜的生活,但这次呈现的专辑概念却是网络爱情,网络一夜情,脱离了自己的切身情况。
周传雄:那个报纸上说我甜蜜蜜,其实是因为我不想讲这个事情,是他们自己想象的,我只是说我现在很好。其实爱情里没有永远甜蜜幸福的状态,它需要不断地经营,每天都会发生很多事。我一个写情歌的人,我希望把我的私生活保护得好一点,这样才能跟大家在一样的环境下来体验爱情、体验生活,是这个关系。所以当记者问我时,我就说“谢谢大家,我现在很好”,谢谢大家的关心,说有多甜蜜,其实也没有啦。
主持人白涛:如果有喜事传来,要结婚的话,小刚老师也不会封闭起来?
周传雄:我想我不会告诉大家的。
主持人白涛:只给大家一个音乐诗人的背影。
周传雄:我就专心做音乐吧,现在做绯闻做八卦的人那么多,让他们好好表现吧,我做音乐就好了。
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主持人白涛:回到在《超级星光大道》做评委的事情上来吧,哪位晚辈给你留下了深刻的印象?
周传雄:除了李千娜之外其实有几个选手都蛮不错的,像杨宗纬,我有帮他写歌,但很可惜,现在因为一些问题被卡住了。还有神木与瞳,比较有Power,声音非常好。
主持人白涛:刚才说到和杨宗纬的合作,好象合作没有成型。
周传雄:有成型,我帮他写了《ONE DAY》那首歌,但出的时候卡住了。
主持人白涛:自己当评委的时候手里有生杀大权,感觉很好吧?
周传雄:也没有啦,就事论事啦。
主持人白涛:有没有觉得现在选手们平台那么多、机会那么好,心中产生一些感触,自己当时进圈时是很难的,许多通过这样那样的机会。
周传雄:现在的环境还是蛮好的,以前的机会不多,可能会有很多人怀才不遇,现在是机会很多,就怕你没有才华,所以应该反过来,把才艺和技术练好之后再来参加,因为现在机会很多,不怕没有机会,现在怕的是没有实力。
主持人白涛:你也会遇到很多毛遂自荐,希望拜小刚老师为师的人,但一开口听到差很远,有没有被雷到?
周传雄:以前投稿的人都会带着吉他和几百首歌来找我,现在可能有一些只会弹哆来咪就敢来找我了。
主持人白涛:现在希望成名的人比较多。
周传雄:他们看得比较短视一点,希望他们把这当成兴趣做长久的发展。
主持人白涛:现在大的音乐市场真的很难做了,如非法下载等很多事情都冲击着唱片业的发展,作为不太用心思经营八卦的小刚老师来说,您对现在的音乐环境有什么样的感触吗?
周传雄:很无力,但我还是坚持奋斗着,大家现在看整个娱乐圈其实蛮蓬勃的,但唱片业很惨,像夕阳工业一样,各位网友支持我,我当然很开心,可是希望网友们不要支持下载歌曲,去买一张正版专辑,因为如果你们不支持的话,以后在网上也下不到我的歌了,现在唱片业面临着一种窘境,其他艺人也不支持,他们把唱片当做成名道具、宣传道具,真正喜欢音乐本身的人越来越少了,我觉得这是比较遗憾的。我是一个做音乐的人,我专心把音乐做好,如果我能受到大家的肯定,希望后面有人追随我的路线,不要去做一些这这那那的,把音乐做好,也可以有很好的一片天啊。
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主持人白涛:有位网友问小刚老师,今年打算给谁写歌呢?
周传雄:是谁来找我要,接下来的计划就是投入到李千娜的专辑中,同时还有另外一个男艺人,是我的秘密武器,到时候会跟大家见面,现在我正在对他训练中,唱得很好。
主持人白涛:像您给陈慧琳写的《记事本》等都给大家留下了很深的印象,您在创作歌曲时对于情绪的变化和性别上的转换是如何把握的?
周传雄:大概分几类,一是写给我自己的,二是帮别人写的,写给我自己的就没有办法量身定做,我只能抒情的随便乱写,写自己的生活。也有不好的,像这张专辑,我大概写了一百首,最后挑出来十首还不错,其他有很多失败的。给其他歌手写歌就要量身定做,用观察者的角色来看他到底是什么样,看他的气质是什么样的,状态是什么样的,因为艺人自己看自己和观众看到的是不一样的,再针对他需要的情绪量身定做,方向很确定,要写什么歌很清楚。
周传雄:男生和女生不同,对女生,你需要慢慢挖她心里想的事情,探触她的内心深处,才容易把歌写出来。男生之间比较好接触,大家都是哥们儿,面对面聊天就可以了,做男生的案子相对比较直白一点,面对女生,就需要拿出我比较细腻的一面,慢慢诱导,让她很舒服。因为女生在录音室时是比较细腻的,心情比较敏感。
主持人白涛:您怎么评价您作为创作者在棚里的状态?是很严厉苛刻?或者很温和?
周传雄:我的脸看起来很凶,但我是“爱的教育派”,我在业内脾气有名的好,不太会骂人家,通常一般我都会帮助歌手,很少跟人家有什么冲突,大部分跟我制作完的歌手都还有一些联系。
主持人白涛:有没有遇到过实在是做不出来的歌手?
周传雄:没有做不出来,唯一的冲突,像之前我跟许志安在录音室有一些冲突嘛,唱片公司想要改他的唱腔,没有告诉他,但告诉我了,我不明就里就开始改了,当然被改唱腔是很痛苦的事情嘛。他就说不录了。我就进去,花了一些时间慢慢跟他够,跟他说,后来大家才明白。我主要是想告诉他,其实我是来帮助你的,不是来找你麻烦的,当然这中间会有一些痛苦,可是成果出来是为你好的,成绩也不一定是我的。
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主持人白涛:今年对小刚老师来说也是一个特别的年份,到现在是第20年,发了15张专辑。
周传雄:正规来算我个人是发了17张,中间还有一些精选什么的、录音辑的就算不清了,就正规专辑来说,是第17张。
主持人白涛:在你心中有没有一个特别的年份?那年发生了什么事情让你现在还记忆犹新?
周传雄:一个就是1997年,上天给我开了一个玩笑,97年时我发了一张唱片《我的心太乱》,发完之后我在台湾的唱片事业差不多就要结束了,那张专辑在内地火了,但我不知道,没有人告诉我,唱片公司也没有人跟我说。后来我来到内地,内地的人跟我说,那时候找出有人找我做宣传,但我在台湾的公司没有人跟我讲。于是我就转做幕后,那一年是蛮惨的。
周传雄:第二个关键年就是2002年,2002年时我发了《黄昏》,当时发完之后唱片公司的老板走了,这片就停了,2002年在内地火了,所以这个歌对我来讲是人生的一剂强心针,你做的好的东西,有人会欣赏的。
主持人白涛:有时候我们把娱乐产业当成一个商业化的东西,从您遇到的两件事来讲,如果你作为商人的话,我们实在是对您没有什么信心,自己的眼光做的东西都充满了波折,真的是一个艺术家。
周传雄:其实《我的心太乱》之前发了八张唱片,在台湾成绩相当不错,也有很大一笔签约金,当时我开了一个制作公司,不到两年就把钱全部赔掉了,我也没有花什么大钱,就是每天一千两千的花一花,一下子钱就没有了,现在我的观念比较好了,因为跌倒过,所以现在会稍微注意一下金钱的流量。
主持人白涛:在这个特别的大背景下(金融危机),日子都不好过,产业也有这样那样的问题,作为娱乐产业来讲,大家也是希望给大家带来快乐和欢笑,缓解大家心理上的压力,您怎么看?
周传雄:我觉得现在还好,经济已经慢慢复苏了,作为唱片业而言,我们在低谷已经很久了,所以金融风暴也没有什么影响,反正都是一样惨。至于其他行业,现在大陆经济还是很不错的,最强的就是我们这边了,所以大家不要慌,景气不好的时候正是大家准备弹药的时候。
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主持人白涛:小刚老师,回首20年的发展,您觉得现在的您和当时刚入行时的您最大的变化是什么?
周传雄:很多人告诉我我好象样子并没有太大变化。
主持人白涛:样子真是没有太大变化。
周传雄:用一首歌来创作的话,应该是这样的,当时你是一个很年轻、很单纯的孩子,也许你遇到了人生的最爱,可是你错过了。因为生命的折磨、生命的沧桑,再回来面对你的最爱时你已经不是当初的你了,你心里有一部分受伤了、关起来了,窗子被风吹着,怎样也合不起来。当初一个纯真的少年,到历经风霜,然后我希望再回到那个最真最纯的状态。中间会有很多经历,不过如果你把它当成一场梦,在其中自在悠游,不要太在意得失,我相信你还是会回到本来的起点,我现在在朝这个方向努力,当然还是做不到,经历很多复杂的事情,有时候还是会觉得难过,不过渐渐也看开了,我们要爱身边的人,跟每个人相处,他都有缺点,你要包含他的缺点,因为你自己也有缺点,所以抱怨什么呢?人性就是这样,这只是成长。
主持人白涛:因为时间的关系,很多网友在聊天室里纷纷讲到,聊聊《送别》这首歌曲吧,很应景。
周传雄:这是我和陈信荣两个人十几年来的体验,我们这个行业其实竞争(是很激烈的),是这个时代的缩影,在这个时代,大家都很有追求,追求名利、追求远大的理想……渐渐会忘记身边的人,当你身边的人走了之后,你要珍惜就来不及了。这两个月内我们走了很多音乐人、企划人,都是当年一起奋斗的同事,可是现在他们都走了。你会想到,当年我们在一起开会、一起渡过的时光多么快乐,可是为什么这些年我们一通电话都没有打呢?我们在忙什么?我们有什么比这些更重要的事情?
主持人白涛:对故人的追思。
周传雄:到了最后你把人送走说再见时你才发现要珍惜,一方面是抒情,一方面也是一种反思。
主持人白涛:我有一个问题,和陈信荣老师合作了那么多年,有没有厌倦过?对他的创作有没有产生过质疑?
周传雄:其实我刚开始跟他的合作没那么多,只是少量的,这张才是整张都由他写。我跟他算是好酒越沉越香吧,默契越来越好,彼此越来越了解,所以我放给他的空间越来越大,他可以包容我的地方越来越多。
主持人白涛:有一个磨合的过程。
周传雄:对,是好事,而且他非常懒,写的很少,不爱写,诗人,所以我也找到了一个方式对付他,让他多写一点,还不错,效果挺好的,反正他也不会帮别人写,就变成了我专用的。
主持人白涛:好的,谢谢这么多成千上万的网友在聊天室里的讨论,当然,再次感谢小刚老师来到网易作客。
周传雄:谢谢。