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《留学主义精品论坛》第4期:美国大学很难读?

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什么样的学生容易被开除?美国大学太难读吗?网易留学特别邀请业界三位专家,和大家聊聊怎么在美国读大学。

网易教育讯 据美国媒体报道,《留美大陆学生现状白皮书》显示,与一般人们对中国学生普遍“学霸”的印象不同,导致中国学生被学校开除的原因主要是成绩太差或出勤率过低,超七成被学校开除学生是因为学业能力不足。

美国大学眼中,中国留学生大多积极努力,并且在标准化考试中考出高分。但是到了美国大学之后却面临学业的挑战,不能克服困难的学生乃至曾经的“学霸”也惨遭退学。是美国大学太难读吗?

针对以上问题,网易留学特别邀请业界三位专家,和大家聊聊怎么在美国读大学。

《留学主义精品论坛》第4期:美国大学很难读?

网易留学:各位网友大家好,这里是由网易留学频道出品的《留学主义精品论坛》节目,今天我们要进行第四期,首先我要给大家介绍一下到场嘉宾,第一位是杨晔老师。

杨晔:主持人好,大家好。

网易留学:杨晔老师是留学专家,也是美国和加拿大的注册会计师;第二位是张新颖老师。

张新颖:主持人好,各位网易留学的观众朋友们,大家好。

网易留学:张新颖老师是美国麻省大学的中国代表。最后一位是留学生代表,严格来说是海归代表范笑天。

范笑天:主持人好,大家好。

网易留学:笑天曾就读于美国的西北大学,现在已经毕业了,自己在从事创业的工作。

第一部分:中国留学生被美大学退学概况

说到今天的话题,很多中国留学生及家长都非常关注自己怎么去美国留学,申请到什么样的学校,但他们往往却忽略了一个问题,就是他们能不能顺利读下来这些学校,之前有报道说,中国的留学生名校退学率是25%,我听到这个数字觉得很惊人,到底中国留学生退学有没有这么多呢?杨老师觉得呢?

杨晔:我觉得这个话题特别好,正好昨天APEC会议,奥巴马宣布了一个签证利好政策,包括把中国学生签证延长到五年,这是非常好的,今天的话题也相对比较激烈,是不是中国学生退学率这么多,从我的个人经验来说,我个人认为可能这个数字有所夸大,所谓退学的角度来说,如果一个学生进入到美国非常主流的学校,其实我认为他的整体素质还是很高的,这样的情况下,退学率我个人认为应该没有这么高,差不多是10-15%的角度,如果说四个人里就有一个人退学,相对来说还是比较高了,还是有待商榷的。

本科群体退学率略高

网易留学:高中、本科和研究生,这三个不同学生群体中,哪个是比较高的呢?

杨晔:我觉得可能大学的群体会稍微高一点,原因在于研究生,学生已经比较成熟了,在这样的情况下,学生有比较明确的目标,这部分退学的不是很高;高中呢,从管理来说,要求还是比较严格的,所以从这个角度,我认为退学率也不是特别高,一开始高中进入大学,这时刻可能是转换期,特别是大一、大二的学生在学习角度、个人管理上可能会有一些自己的问题,所以我个人认为大学学生成绩可能会有不令人满意,退学情况在这三个群体来说可能相对高一些。

网易留学:就麻省的角度来讲,您有没有关注到退学率的问题?

张新颖:特别同意杨老师的说法,这个话题今天既然提出来,特别好,咱们中国家长特别喜欢追求排名,他希望在出国之前给孩子申请到一个牛校的OFFER,但家长不太清楚,申请到OFFER并不是结果,它只是开始,大学这几年,或者高中这几年,成功度过这些年才是比较重要的,对于麻省大学来讲,我不知道大家有没有听说,美国有一个大学第一年返校率的情况,很多家长觉得,是不是上了大学之后,我的孩子自然而然就成才了,其实并不是这样,因为在中国跟美国,教育体制不一样,很多孩子因为不适应美国当地的课堂,包括学习表现,其实他最终并不能很成功的留学。

所以对于我们学校来讲,当然,没有刚才说的25%那么高的数据,但这个情况确实应该提请中国家长注意,这确实是一个非常严重的问题,怎样能够尽快融入美国的课堂,怎样熟悉中美文化的差异,让他顺利毕业,这是一个比较重要的话题了。

网易留学:笑天曾就读于美国西北大学,西北大学是什么样层次的学校,有没有听过同学被退学的?

范笑天:西北大学在美国一般排名在十名左右,和绝大多数常青藤学校对比差不多是一个中等水平,应该算是您刚刚提到的那个据说退学率有25%的名校的范围,我觉得这个数字水分非常大。西北每年录的学生,现在越来越多,原来可能也就是十几人,甚至几个人,我每个人都认识,甚至住在一个屋檐下,所以到目前为止,还没有听说过谁被退学的,如果要按照25%这个数据的话,如果我们本科生有60个人,那就是15个人被退学,那是不可能没有听说过。

但我怀疑这个数据是怎么出来的呢?美国大学一般会统计两个数据,一个是五年毕业率,一个是六年毕业率,一个是四年毕业率,四年毕业率,像斯坦福大学可能是75%,也就是说,有25%的人不是四年毕业的,那并不代表他们退学了,他可能去创业了,创业一年发现,好象我在硅谷的环境混不下去,还是拿本科证书比较好,他回去再念,这不一定是失败,可能是他的个人选择。

一般来说,这些顶级大学的六年毕业率都能达到95%以上,也就是说,通常来说,你想要不毕业,在这些学校是非常困难的(笑)。

男生、名校生、工程类学生退学率稍高

网易留学:有的家长、同学终于可以放下心来了,杨老师开始也说了,尽管“25%”的比例太高,但10-15%还是可以让人接受的,就总体美国和中国的留学生来说。大家可能会说,什么样的人会被退学,男生?女生?学什么专业?这个有没有突出特点?

杨晔:其实我接触的很多学生到美国,总体来说学习都是不错的,但确实有些同学到了美国之后,特别是从高中考到美国大学的,因为美国教育和中国教育还是有些区别的,中国教育大学里甚至有辅导员来督促你学习,美国某种程度上来说不叫“辅导员”,但他不是一直跟着你学习的,一方面中国学生到了美国之后,在监督管理方面,可能美国的教育体制跟中国不是很一样,第二,美国学生在学习过程中,有些学习的方式方法,美国学习,既不是让你学工程的,也不是让你计算,一道题计算正确了就算通过了,它有很多考试内容,期中考试、期末考试算分,你平时做的项目是算分的,作业算分,甚至出勤率也是算分的,这些并在一起,中国学生是不适应的,有些时候就掉队了,跟不上了,所以在两个学期里就可能有一门课不及格,E或者F,学一两学期、三学期之后,有些成绩就比较不好,比较不好的时候就不得不从这个学校中退学了,这样的学生我个人认为还是有的,数量不能说很多,但还是有一定比例的,学生进入美国学校之后,家长和学生还是要有一些沟通,了解学生的心态,学生是不是适应美国教学的方式方法,也避免学生在学习过程中掉队,这样退学率也会低了。

网易留学:有这几个问题给嘉宾,在被退学的留学生当中,您认为,以下几个问题,男生多还是女生多?

杨晔:我个人认为男生多。

网易留学:好,一会儿我们再来探讨。给张老师的问题,您觉得是读好大学的学生(退学的)多,还是读相对差一点的学生(被退学)的多?

张新颖:刚才我提到,像哈佛大学,第一年它只有40%,其实对于好的大学来讲,无论是从学术还是各个方面,它的要求都是非常严格的,它的辍学率其实还是蛮高的,包括麻省大学,当然,不像哈佛等常青藤学校退学率那么高,但我们认为,学生在第一年,如果学术成绩,各方面跟不上的话,那他应该也是处于被退学的状态,但没有说读好的大学退学率高还是读差的大学退学率高,没有这种比较,只是我觉得排名高的学校要求严格,所以退学率可能相对比较高,相反,那些处于中间的,比如从50到130,这种的其实属于性价比比较高,学校也比较好,但它的辍学率相对没有那么高,可能这种比较适合一些孩子。

网易留学:还是有差距的。笑天,关于你的问题是专业,你当时学的是什么专业?

范笑天:我当时学的是数学和哲学。

网易留学:你觉得你的专业难吗?

范笑天:我觉得还可以。

网易留学:你觉得什么专业最难,被退学的可能性最高?

范笑天:我觉得通常来说可能工程类的专业退学率会比较高,因为工程类专业感觉比较实用,选的人也会多,但不一定适合,他进去了以后发现这不是我喜欢的东西,可能就不会,但工程院一般要求,相对文理教育来说,它的要求比较多,比如你在实验室要待多少个小时,你要到公司里做实习,然后你还要和教授做各种各样的项目,任何一项没有做好,可能都会造成挂科,起码会得一个很差的成绩,就不会让你继续学下去。

相对来说我觉得文理教育比较宽松,不是简单,选课上比较宽松,你可以选哲学,也可以选历史,那么多选项里总有一个你愿意学下去的,所以相对比较难退学。

网易留学:综合三位嘉宾的说法,美国媒体有一个结论,他说,就读理工或金融、商科的男生属于退学的高危人群,杨老师,您对商科、金融这方面非常熟悉,您给大家说一说,是不是以后大家就要谨慎选择这些专业?

杨晔:其实也不是,中国同学到美国留学,女同学有先天优势,我觉得笑天到美国之后,会感觉到宾至如归,因为大家老觉得女士应该优先,所以在学校里给女同学的关怀比较多,男同学到了美国之后,往往觉得适应能力、交流能力上还是相比女同学有一定欠缺,不知道张老师同意不同意,男同学的语言交流能力、跨文化交流能力总体来说没有女同学强,所以造成了学生在学习过程中跟同学进行交流,跟老师交流的交流能力是有欠缺的。

一旦课程难了一点之后,怎么去调整自己的心态?怎么去调整自己心理上的一些情况,其实男同学在这方面做的很多是不如女同学的,特别是海外留学这一块。特别像工程,金融,不管是中国学生还是世界学生,都是他们愿意去学的,因为工程的学生,虽然美国学得比较少,但像土耳其的学生,像伊朗的学生,这些人的水平非常高,这样的一个环境中竞争起来,其实我个人认为压力还是很大的,也是比较残酷的。

金融就不用说了,中国同学要学,美国同学也要学,因为未来前景比较好,虽然竞争还是比较友善的、平和的,但在交流角度来说,包括心理变化的角度来说,我觉得中国同学,男同学,适应能力相对还是有欠缺的,所以在这方面来说,对于中国同学成绩最后获取的好还是不好,还是有一定影响,这个我个人认为中国同学可能学习成绩不是很理想,或者导致退学,我个人认为还是蛮重要的原因。刚才笑天说了,工程难度比较大,对于基础知识,化学、物理,金融的数学知识要求还是比较高的,从高中跨到美国学校里,整个教育内容、教育体系的不适应,实际也是导致中国学生最终在金融或工程中学习不是很理想的重要原因吧,这是我个人的一些想法。

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第二部分:中国留学生被退学原因分析

网易留学:我们的言论并不是为了让大家意识到困难不选择这些专业,提出问题还是为了解决问题,嘉宾们多次提到了学习成绩的问题,可见学习成绩跟退学有非常重要的关系,报道中也指出,近七成的中国留学生被退学就是因为学习成绩差造成的。我有一个问题,中国留学生,尤其是在外国人或美国大学的心目中都是学霸之类的人物,他们很积极努力,为什么还被退学?学习成绩还差?我想问一下张老师,美国的大学一般对学习成绩的要求是怎样的?你需要达到一个什么样的水平才是合格?

中国留学生不适应美国式学习成绩差

美国大学要求平均成绩达标

张新颖:这其实是一个特别核心的问题,您刚才提到的问题,因为学术上的失败而导致的退学,咱们中国孩子可能最大的一个特点,因为刚才我们都已经提到了,中国的教育体制其实跟美国不太一致,包括很多高中的孩子到了美国之后,他明明以很高的成绩考入了美国的顶尖名校,为什么最后会失败,有一个比较重要的原因,一方面是,在我们国家,期末成绩会在他最终的分数占比较重要的环节,在美国大学的课堂,无论是高中还是大学的课堂里,实际上平均成绩由几部分构成,比如课堂表现、出勤率,包括课后作业、小组讨论,包括他们做项目,这些都是构成他们成绩的综合考量,并不只是期末或期中考试成绩高就可以了,我们的孩子们可能更擅长考高分,我见过的有一些案例,这个孩子在国内,他就觉得我只要期末考得好,我在那儿就没有问题,我的积分肯定没有问题,但突然换了一个环境之后,他是非常不适应的,正因为前期信息不对称,他不太清楚,所以最终导致他的成绩偏低,了解的时候已经晚了。

还有一部分孩子,刚才提到了,上课的时候,课堂表现,因为美国课堂更习惯于小组讨论,并不是像国内老师在课上讲,我在底下听就可以了,有一个正确答案,那边还要求上课具有批判性思维,这些是我们中国孩子的弱项,虽然SAT、托福考了很高分,但到了美国课堂之后,同学去那儿也会有这方面的体验,最开始尤其半年或一年的时候,特别不适应这种上课的方式,不善于做TEAM WORK,找组员,而且做的过程中要说,这些方面其实他也是弱项,他有可能在这些方面并不能得到很好的分数,以至于导致综合来讲他的GPA成绩偏低。

再加上刚才杨老师提到的,他在一个非常有竞争性的环境里面,突然面临很大的心理压力,造成他的自信心下降,这可能也是导致有些原来在国内本来比较好的孩子到了国外出现各种各样的问题,这些都是。

再有最后一点,很多孩子刚开始去,就像我们中国孩子,因为修学分嘛,我尽早修完、完,我能尽快毕业,但第一年时他高估了自己的能力,比如一下学很多课程,最终导致每门课都废掉了,这可能也是一个问题。

美国大学老师出题灵活

网易留学:杨老师对张老师的说法非常认可。

杨晔:我非常认可,中国同学期末考试能力非常强,当然不是所有同学,平时在宿舍睡觉,期末考试这一把下去,老师对题目的判别是非常准确的,一下最后成绩97了;美国并不是说不能这么做,老师其实也很灵活,你不交作业也可以,最后考试占100%,但美国老师出题非常活,因为我在那边念书的时候发现,这些老师博士毕业了,对基础性的东西掌握非常好,他们出题活,有时候考试前20分钟你都不知道老师出的题什么意思,但慢慢你把心放下来之后你会发现老师出的题没有超过这本纲要,他要求你对这本教材掌握得非常好,最后你才能一次性,比如期末考试考高分。有些中国学生觉得平时少做点儿作业没什么关系,期末一把拿下,这种情况,你想在刚开始进入校园时一下拿到很好的期末成绩非常困难,如果不是前面参与了,做了很好的TEAM  WORK,小组讨论参与中你没有跟上,到后面的成绩可能会非常糟糕,这是实际情况,不知道笑天怎么看这个问题?

中国留学生英文写作能力差

网易留学:你当时在学习方面有没有感到压力?

范笑天:我其实还好,因为我在那里读了高中嘛,但我确实觉得,从学生的角度来说有一点和高中的差异非常大,因为绝大多数的高中在中国都是高压教学方式,你没有选择不学习,因为它可能让你早上7点上学,9点才下晚自习,这是绝大多数中国高中,老师在这期间每天都会看着你,每时每刻看着你,你不能选择不学习,但在美国来讲,它的学习任务未必加重了,但它对学生的自我管理能力、自控力增加了好几个档次,因为你突然发现你一天里有大把时间都是没有固定安排的,没有老师看着你,也没有人监督,甚至感觉今天什么都不干也没有什么太大的影响,但如果没有自控力的话,长此以往,比如到期末考试前,就会说,“死线是第一生产力”,都等到前一天晚上去做,效果肯定非常差,我觉得很多人主要是因为学习习惯在高压政策中并没有养成,所以才会有各种问题。

网易留学:可能你在美国读了高中,所以大学时就很适应美国的这种学习习惯,你有没有问过你的同学在学习方面跟你有什么不一样的?

范笑天:我觉得同学其实有这么几个区别,第一,在中国读高中的同学,因为我也在中国读过高中,一方面来讲,中国高中对于写作的要求相对非常低,无论是中文写作还是英文写作,英文写作就别提了,那更低了,连中文写作要求都非常低,几乎没有老师要求你通过写一篇多少字的论文来论证一个观点,要做严谨的调查。同学如果仅仅从中国的高中系统出去的,这个能力几乎为零。在这种情况下,到了美国,美国的教授是觉得,你既然已经上了高中,你又成绩不错,那就必须有调查写论文、证明你的观点的能力,但很多同学是没有的,造成他写的论文最后得分非常差,可能就是C-或D,因为老师要证明观点,他写了一个故事。

第二点,在理工科这边,我感觉大多数同学的动手能力可能比美国的优秀学生差一些,因为他们从小在学物理化学的时候,很多是从实验室里总结出来的规律,不是从黑板上总结出来的规律,所就是说,如果你要进入实验室做实验,自己创造一个东西,比如我们学校同学有人自己在做太阳能跑车,我觉得中国的同学在高中时候,在这方面的准备肯定是不如美国优秀学生的。我觉得这是两点比较大的差距。

  出勤率低致使成绩差乃至被退学

网易留学:涉及到学习方式和学习习惯的问题之外,还有一个出勤率问题。我不知道出勤率对于成绩是不是非常重要?美国大学都要求百分之百的出勤率吗?

张新颖:是这样的,出勤率相当于占整个GPA构成的一部分,当然各个学校对于出勤率的要求有所差异,但出勤率确实非常非常重要,这也是提到了刚才咱们说的问题,其实咱们的孩子就经常逃课,只是期末考试考高分就行了。但在美国,你要是逃课的话,最终有可能会因为你的出勤率不够而导致退学,单单这一点就可以导致你的退学,或者取消你在美国的学习资格,其实是非常严厉的,很多孩子在这之前可能还留有国内的习惯思维,在这儿也想提醒一下中国的学生和家长,在美国出去读书的时候务必要注意出勤率,一定要及时上课。

杨晔:我觉得张老师说得特对,一方面从法律要求来说,美国法律要求学生要出勤,否则你的学生签证就被吊销了;第二方面,美国一些教授也非常聪明,出勤率占一点点,比如5%,但平时有些考试,像期中考试、期末考试会涉及到一些案例,这些案例里的东西是他上课时讲的,你在上课中如果跟着老师的案例走了,那这个案例中说什么情况其实你是很清楚的,但如果你没上过课,你会看着案例觉得特别陌生,你从书里找公式找不着,老师又把考试设计得很活,所以如果出勤率没保证,最后老师出题的套路和思路你就找不着,最后也直接导致考试成绩不理想,两方面结合起来,有些同学最后成绩不是太理想,其实也是可以理解的。

美国对学术不诚实规定严格

网易留学:出勤率也是造成学习成绩差的重要因素。除了出勤率之外,还涉及到一个学术不诚实的问题,相信这也是很多中国学生面临的挑战,到底美国大学对学术不诚实是怎样的定义,哪些行为属于学术不诚实的范围?

范笑天:一般来说,美国的国际学生办公室对在新生入学的时候,对于国际学生都会进行专门的培训,原因就在于各个国家的标准确实在这方面不太一样,因为我在中国一个非常著名的学校就曾经参加过一个研讨会,那个研讨会里有一位很有名的专家他直接没有用官方的格式引用,直接拿了别人书上的一段话贴在了幻灯片上,我当时就觉得,因为我是美国系统教育出来的,我当时就觉得这样也可以吗?但在场的专家都觉得没关系啊,这很正常啊。

所以,很多时候学术不诚实,不一定是恶意不诚实,对于国际学生来说,当然包括我们一般都知道,考试不要抄,还有类似于不要抄同学的作业,但我觉得,一个比较灰色的地带是类似于你的论文里面什么叫做“引用”。比如,这个引用的格式到底对不对,包括老师说有些项目、有些论文你是可以查阅其它资料的,而有些论文是不能查阅其它资料,必须独立思考的,每一个教授在每一个作业上的要求都不一样,所以如果要是你但凡和他的要求不一致,教授可能就会直接把你告到学校那边的学术不诚实委员会,让他们去调查你。

就最近发生的一个例子,前段时间哈佛同时把80个学生严令退学了,原因就在于他们当时上了一门课,讲政府学的,当时这个班里的学生再一次考试上,带回家的那种考试上,互相看了对方的答案,以至于最后助教发现了这个,就上报给学校,学校对这件事非常重视,直接开除了其中的很多人。

文化差异导致中国留学生违反校规法律

网易留学:所以留学生还是要注意这方面,尤其是咱们中国的留学生,要提前知道是怎么规定的。除了这些之外还有一个就是违反校规,或者法律,其实也是造成留学生退学的原因,这部分其实我就想请问一下三位嘉宾,各自给出一条建议,你觉得哪方面可以值得注意。杨老师,在校规和法律方面,您觉得中国留学生最应该注意哪条?

杨晔:把学校法规留给张老师,我还是接着刚才的说,我觉得有些校规、法律并不是学生不去注意,而是一些文化差异,举个简单的例子,咱中国的,比如上课,买了一本教材,咱们复印一下,用呗,老师也不会管你,但在美国,你用一本教材,在复印室复印了,拿到教室里,你拿复印书,别人拿正版书,这就属于侵犯知识产权,老师就可以把你的书扔回,告到学校,这个事情可能就会导致你被开除了,有些事情还是文化差异上的东西,学生进入美国大学的时候,包括张老师,你们都应该给学生做这方面的学前培训,哪些东西应该是学生应该注意的,而这些东西中很多是文化差异上的问题,在中国这块来说,其实没有太多的问题,作为老师,我用的是复印书,从中国老师的角度来说,问题不是很大,但美国老师是非常介意这个东西的,学校也非常介意,因为作者是有版权的,你复印这本书就违反了版权,学校是不允许的,学生进入学校时可能没有注意这个问题,很有可能造成了违反校规,很多时候就没法儿挽回,最后因为这个被处分或被开除,其实是非常不值得的,这是我个人注意到的文化差异上的一些问题,需要注意。

张新颖:杨老师说得非常好,国际学生在美国被退学,除了刚才说的情况之外,违反校规还有当地法律,这类学生其实不在少数,说起来这类学生比较可惜,大部分都不是特严重的杀人放火,不会出现这种情况,很多都是因为文化差异的问题,比如说在美国校规里,对于抽烟,包括喝酒,包括言语上,你不能使用威胁性的言语,或者是持带刀具,具有威胁性的武器,类似这种类型,像我们之前有个孩子,他只是在言语上威胁别人,比如两个人有了口角,他就说“我要杀了你”,或者拿着刀比划一下,这种就有可能被面临退学,交给警方,48小时他就被遣返了。

还有抽烟喝酒,这一方面对于中国孩子来讲不是特别大的事儿,但在美国,当然大学年龄上要好一些,尤其是高中的一些孩子,因为他并不到法定年龄,但在国内,家长会觉得抽抽烟厌没问题,喝点儿酒也没问题,但在国外真的就是问题,这些方面都属于违反校规、当地法律一个比较常见的原因。

网易留学:笑天,相信你没有违反过校规或美国法律吗?

范笑天:没有。

网易留学:你觉得在这方面学生应该注意什么?或者你见过有的同学是不是违反过?引以为戒的?

范笑天:我就不说是谁了,但有很多同学,因为美国有一个法律要求,21岁以下不能饮酒,这对于我们来说非常逗,因为我小时候,可能坐在饭桌上,我父母就会说“来来来,尝一口”,这是个很正常的情况。但是在美国,很多人为了进酒吧,因为不到21岁,又想去酒吧,因为美国很多社交活动其实都是有酒精的,或者是发生在有酒精的场合,比如酒吧、餐馆等等,这些人为了进去,或者买到酒,怎么办呢,就弄一个假的ID,在假ID上把自己的生日变得稍微大一点,可以提早进入酒吧里喝酒,美国学生经常这么干。

但是中国学生,我建议不要这样干,因为你在美国持假ID,这个事情可以是个刑事案件,如果这个酒保无所谓,他也没有追究你,直接不让你进了也就算了,但如果他真的没收你的假ID,把你移交到当地检查机关,可能是会被遣返的,所以这个事情,不要为了喝两滴酒就被遣返,这是一个我听说过的比较逗的事情。

网易留学:而且据我所知,中国人在外国人看来都比较显年轻,显小,相信肯定骗不到他们。

杨晔:我30岁的时候还被查呢(笑)。

张新颖:像您刚才提到,一旦到了刑事法规,涉及到诉讼什么的,咱们的孩子其实在那边是不占优势的,因为本身整个诉讼可能对当地法律也不是特别清楚,当出现这种事儿的时候,学校会给他提供相应的协助,但毕竟是在美国,跟中国的法律完全不同,如果没有专业的人去帮他争取权益的话,有可能这个孩子会因为一点点小事儿就回来了,时间、金钱,各个方面,包括他今后再申请其它学校,这些都是跟着他的,所以希望咱们同学在那边千万一定要切记、切记,不要迁移的犯这些低级错误。

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第三部分:破解中国留学被退学困境

网易留学:对,所以大家不要等到那个时候,在你申请大学、选择大学的时候就把这些规划到里面,说到如何在美国大学学得快乐,也能痛快的毕业,学生跟家长需要怎么做?

选择自己合适的学校做好留学准备

杨晔:咱们美国学校有很多,包括笑天刚才说的常春藤,排名一百、两百、三百,很多很多学校,追求非常好的学校当然是每个学生和家长的理想,但我觉得学习还是应该适应,这个学生,如果他的努力达到了这个档次学校的水平,那我觉得他在这个学校学习是很快乐的,毕竟美国这么多学校,每个学校设立都有它的目的的,如果你通过考试考得很好,进入了档次比较高的学校,其实学生在心理上承受的压力并不是像家长说的挺一挺就能过去,这还是很困难。

学生和家长应该更加客观审视自己孩子的学习水平和心理承受能力,我觉得这对于学生去选择学校,未来进入适合自己学校学习,是很有帮助的,因为学生到了一个学校里学习,他认为自己的努力能达到一个很好的成绩,同时他认为旁边的同学跟他是可以比较的群体,这样他的心理压力会比较小,就会比较快乐,这个时候他的学习主观能动性都会巨大提高,顺利毕业也会比较容易,但如果真的把一个学生放到特别好的学校,假如他没有这个水平的话,他学习的时候,和旁边的竞争对手相比,就会很辛苦,好比跑一百米,前7个人都是世界前7名,另外第8个人是世界第10000名,跑出来的效果是不一样的,最后一名就会很难受,当然,好学校在未来毕业后前景当然非常好,但我觉得跟学生的智力水平、心理承受程度、成熟程度还是有关系的,学生家长选择一个最适合学生的学校是最重要的。

网易留学:张老师,在你接触学生和家长询问的时候,有没有面临过这种问题?您给他们什么建议?

张新颖:刚才杨老师提到了比较重要的一点,要选择他自己合适的学校,除此之外,学生跟家长在出国之前,像咱们今天提到了这么多问题,他要做好充分的心理准备和提前规划,出国之前学生要对自己有一个规划,知道自己出去是干嘛的,包括他的学习,对将来有一个提前规划,第二,要对他将要面临的环境,文化、教育、课堂,要有一个提前的心理准备和知识方面的储备,这是比较重要的。

包括课堂上,其它可能好说,但主要就是课堂这块,中美课堂的差异化,是需要提前适应的,国内可能没有这么好的条件,虽然有各种各样的培训班,但毕竟还是中国式的培训班,我们的学校,从我的角度来讲,目前存在这种情况,其实我们是有给孩子提供一个双录取课程,一方面从文化上的适应,二是课堂上的适应,这样最终升到大学之后,后期会适应得更快一些。

像今年我们刚收到的升上去的孩子,入学之后大学四年平均的GPA是比麻省大学本身高很多,一般在3.5、3.6左右,这已经是比较好的成绩了。提前适应是特别重要的,我都会建议家长提前做好准备,包括生理方面、心理准备,这样压力会小很多。

其实我觉得咱们的孩子出去之后,不知道笑天有没有这种感觉,只要你保持身体健康,心情愉悦,在学习、各个方面,都会适应得比较快。

家长应更关注孩子精神健康问题

网易留学:笑天,你作为一个美国名校生,学习成绩也不差,没有任何违反校规法律的劣迹,总之吧,算是一个优秀生,你给学生带来什么样的建议?

范笑天:我其实是觉得,记得我有一个室友,大一的时候,她的父母每天晚上都会给她打电话说,你今天考试得了多少分?你今天作业得了多少分?你是不是比你们班所有同学都高呢?我其实觉得她的父母,这个女生后来很可惜,她非常聪明,但她到大二的时候得抑郁症,休学了,今年才回去念书的,等于耽误了很长时间,我其实觉得这个事儿主要是两点,一点是我觉得父母不要太机械地来看待学术成就、个人成就的问题,因为条条大路通罗马,说得再直白一点,找到一个工作以后,再写简历的时候,GPA都不会放在上面,这时候你再要求孩子在本来就非常激烈的情况下门门课表现得非常优秀,或者说,不切合她自己实际水平的要求,那你肯定会给她承受不了的压力。

另外,我觉得还有一个,中国父母不太关注的,精神健康的问题,美国大学说到25%这个数据,在这些顶尖大学,比如哈佛、布朗和西北,差不多有20-25%的学生是有焦虑症或抑郁症的,这是一个真实的数据,其实这是一个很严重的问题,对于国际生尤盛,因为他们除了离开家乡还处在一个陌生的环境,很多父母见到孩子的表现有些异常,他应该联系学校的精神卫生中心,或者是学校的老师康测,向他们反映这个情况,协助孩子做相应的检查。

在美国,其实这个情况没有什么难以启齿的,就跟我感冒了要去看医生是一样的,当然最好不要发展成肺炎才去看医生,所以我觉得这两点是中国家长应该注意的。

留学生退学后可转到其它大学或国家

网易留学:还有最后一个问题,这些被退学的学生,他们怎么办?嘉宾能不能给简短的建议,他们还能不能继续学业?

杨晔:我觉得是可以的,即使在美国,因为他成绩不好,我觉得也可以申请英国学校、澳大利亚学校、加拿大学校,条条大路通罗马,可能在美国环境中你未必适应,但其它国家的教育,他并不一定不适应,所以并不是退学就是很可怕的,包括我的学生也有从美国退学了,最后也成功去加拿大念书了,最后也毕业了,这种情况也是很多的。

张新颖:刚才讲了,去其它国家是一个选择,或者如果他是因为学术方面的情况被退,我们学校一般也会帮助学生找一个其它的出口,比如社区大学,那可能也是一个出口。

范笑天:另外来讲的话,其实我觉得美国,我不是特别了解公立学校,但其实私立学校的很多政策是非常灵活的,比如学校说,像你这种情况,你就应该怎么怎么样了,但如果你去找相应的负责的人聊你的情况,你跟他们说,我有这样的难处等等的,通常来说这里面是有回旋余地的,这点和中国是一样的,所以不要特别机械的考虑这个问题,就算在学校遇到了,学校也有多方代表,你找相应的代表就可以解决这个问题,并不一定会出现非常极端的直接被开除的结果。

杨晔:而且美国的学校有很多,几千所学校,我相信这个学校可能你不适应,并不代表其它学校你也不适应。

张新颖:除非是特别恶劣的情况被退学。

杨晔:如果非常恶劣,那就直接被遣返了,不是这个问题,我觉得都能解决。

网易留学:好的,今天谢谢三位嘉宾的到来,也希望我们谈论的这些问题能给广大学生和家长有所帮助,最后希望大家都能去到自己理想的学校,也能顺利毕业,谢谢大家。

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万小刀
2021-08-03 12:43:05
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今夜无设防
2021-08-03 13:57:21
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叶公子
2021-08-03 14:16:01
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黑金时代
2021-08-03 12:50:14
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新京报政事儿
2021-08-03 13:08:54
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观愚乐圈
2021-08-03 15:24:28
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乒乓看世界
2021-08-03 08:25:49
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叶公子
2021-08-03 16:12:01
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足球慢镜头
2021-08-03 14:30:21
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环球时报评论
2021-08-03 10:13:28
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政知新媒体
2021-08-02 23:50:22
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轩轩娱乐烩
2021-08-03 11:12:52
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果姐娱乐派
2021-08-03 09:04:34
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2021-08-03 08:10:29
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光影新天地
2021-08-03 15:13:58
2021-08-03 17:30:44

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