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杜国旺:异地高考进展慢 送孩子出国是下下策

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核心提示:2012年12月20日,“金翼奖”2012网易教育年度大选颁奖典礼在北辰洲际国际酒店举行。期间,嘉宾们接受了网易教育的独家专访。

2012网易教育大选
>>2012网易教育大选颁奖典礼

杜国旺:异地高考进展慢 送孩子出国是下下策

网易教育:各位网友大家好!这里是金翼奖第四届网易教育年度大选颁奖典礼,现在作客我们嘉宾访谈间的是本次教育年度创新大奖获得者的成员之一杜国旺老师,杜老师欢迎您。

杜国旺:您好。

网易教育:这次我们把异地高考推进这件事情作为了今年的年度教育创新大奖,您作为咱们的志愿者代表过来领取了这个奖项,从颁奖典礼现场过来,对我们这次活动有什么感受吗?

杜国旺:我感觉网易这次的“教育正能量”活动,发掘的都是教育上重中之重的问题,是一个很能推进社会进步的活动,推进教育公平进步的活动。

网易教育:其实教育公平是会惠及全民、全中国有家有孩子,或是以后有孩子的人的家庭,我们都非常关注高考这件事情,我们知道到现在为止有五个省市推出了异地高考的具体政策,您怎么看待这个政策呢?

杜国旺:我认为其它各省,现在已经推出了的各省的政策,它基本跟我们当初呼吁的观点相一致,并且我们认为这也是体现受教育者权利公平的一点,比如说,连续三年高中是同学、同事,学同样的课程,参加同样的考试,这是最最合理、公平的。

网易教育:这是一种合理的情况,但对于所有关注这件事情的人来说,可能并不是那么乐观,因为政策出台之后还是没有涉及到京广沪这些重点地带,您怎么看呢?

杜国旺:京广沪这三个地方本身开放最早,进入的流动人口是最多的,但广东地区还有一个特殊性,有广大农村地区,所以如果要解决流动人口还是相对容易一点,京沪成为最大的难点了。

网易教育:中间也涉及到很多问题。

杜国旺:对。

网易教育:您对于异地高考的未来有没有信心呢?

杜国旺:我对异地高考的未来很有信心,我认为异地高考是体现受教育者权利公平最主要的事情,首先从政府责任上保障了一种受教育者平衡受教育的权利,现在出现的留守儿童事件以及随迁子女困扰的问题随着这个政策的落地,也已经对他起到了有效的推进作用,减少了这些事情。

同时还有一点,他们一直说放开异地高考对教育危害严重,但其实不放开恰恰才是对教育危害最严重的,现在放开了反而是解决、平衡教育资源均衡的问题。

网易教育:有人这么说,这次放开了五个省市、五个地区,实际上进入情况是比较少的,因为放开的基本上都是高考竞争比较激烈的省份,涉及到的利益比较少,还有人认为对于异地高考的推动没有什么实质性的改变,您怎么看待这个看法呢?

杜国旺:我觉得首先要看异地高考要求解决的是什么问题,要求解决的是实际是子女随家长在就读地读书的权利,不想成为留守儿童的权利,留守儿童不再留守的权利,他们说不涉及更多利益,不涉及什么,其它各省市放开了,比如昨天重庆放开了,重庆照样也存在那么多人在当地考试的问题,但这个问题,他们说放开了会引发高考移民,引发高考移民的恰恰不是异地高考,而是高考资源优势的过分集中,这个问题才是引发高考移民的。

网易教育:从您个人来看,您对异地高考实现还是很有信心的?

杜国旺:很有信心,而且我觉得它的意义、积极作用相当之大。

网易教育:我们也曾经对您进行过采访,提到子女留学的问题,好多人说,我在中国没法儿参加高考,就不在中国上了,这个问题您当时也做过解读,对于今年这种情况,我知道您自己的孩子,北京的高考报名已经结束了,现在是什么样的情况呢?

杜国旺:我的孩子北京的报名已经结束了,内蒙的报名也已经结束了,但他是在北京网上报名成功,身份确认,按照北京的说法,可能会在身份确认时予以不确认。

网易教育:卡住了?

杜国旺:卡住了,卡在那儿了,但我希望北京市教委真正能够做到像四部委政策一样,做到他们应该做的责任,四部委意见里明确规定,如果有资格在当地高考那就在当地高考,如果他没有资格在当地高考,也就是说,你定了资格以后他没有资格在当地高考,就学地的教委有义务协调户籍地教委,给他联系回去高考的事情,甚至在可能的情况下提供借考。

网易教育:现在的情况对于孩子的学习有没有影响呢?

杜国旺:应该说是有比较大的情绪波动的影响。

网易教育:对于孩子也挺为难的,现在离今年高考只有半年时间了。

杜国旺:孩子确实很为难,孩子经常问我们,爸爸,我到底怎么弄?有时候他觉得我也挺辛苦的,尤其这一段时间,我整天(出门),很少见到他,他就问他妈,“我到底怎么弄?”我的想法是,如果政策能赶上,能让我们补报,在北京,这更好。如果不能在北京,北京教委会不会履行它的责任,协调我再回原籍,如果实在不行,我就把他送出国去,但送出国这一步对我来说是下下之策。

网易教育:最后的选择。我们还是要回到今年“教育正能量”的主题来,如果异地高考能够实现,相信对于中国教育的进步跟发展都是一种正能量,您自己如何看待教育的正能量呢?

杜国旺:我觉得教育的正能量应该这样理解,我曾经是一名教育工作者,当过好几年的老师,现在了解到中国教育现状以后,我越了解,心里越担忧,我觉得中国的教育,首先从权利上应该让所有的孩子都能接受教育。

网易教育:而且是公平的受教育。

杜国旺:并且,从意愿上,也要让所有孩子都愿意接受教育,现在还有一种倾向不知道你们是不是知道,在农村教育里有很多孩子是不愿意去学校受教育的,倒不是说政府不给他提供机会,他是不愿意的,这是一个层面。

第二个层面,大家学了以后都能有公平的机会去发展,可能这就是我想的要推动各省等比例录取的事情,但最关键的一步,这种正能量的推动应该推动到从应试教育向素质教育过渡,真正培养起中国人的素质教育,这是规则的变化,我希望的正能量是这种决策机构有担当、民间机构有推动,对公平正义的认识有一致认识的。

网易教育:对,这是一种正能量。2012年马上就过去了,对于2012年,您印象最深刻的事儿是什么呢?

杜国旺:印象最深刻的就是,我们这些取消高考户籍推动者,或者说教育公平联合行动的志愿者团队在争取的过程中受到了超乎想象的……

网易教育:压力?

杜国旺:压力和难题。越是到了最后,越没有进度,越是进展缓慢,像北京市教委这一块,我最初的想法,8月30号教育部政策一出台,北京市这块政策就出台了吧,因为去年年底时北京市教委曾经跟我说过,“我们现在就等教育部的政策,教育部政策一出台我们就很快出台。”但等的结果是迟迟不出台。

网易教育:还是没有新的动作。

杜国旺:并且是越来越迷茫。

网易教育:即使在这样的迷茫下,您还是对此抱有信心?

杜国旺:应该说是更愿意坚持。

网易教育:对于2013年,您有什么样的计划呢?

杜国旺:2013年,我希望异地高考的政策在2012年年底时能够尘埃落定,我既然已经成为一个教育公平推动者,我希望再推动一些其它方面的教育公平,比如说我们曾经讨论过的各省报名人数等比例录取的事情,我算过一个数据,北大2010年的招生给北京7.3万人的指标,和给其它六个省的指标相差很大,北京人上北大的机会比其他省份的人上北大的机会多70.1倍。

网易教育:除了北京以外,各个省市的学生都对此颇有微言。

杜国旺:正因为这个,这才是它放开以后会引起高考移民真正的内在原因。

网易教育:您从最初单纯推动异地高考在北京实施的志愿者,通过这一年的行动,可能慢慢转向更多的社会公益、教育公益上来,您所做的事情传递出来的正能量可能也会影响到其他人。

杜国旺:我的感受,这个团队现在已经有成千上万人参与进来了,最初每一个人的诉求都是自我的,都是我的孩子怎么样,我个人怎么样,但现在的情况是,绝大部分人已经转成了一种公益方面的诉求,已经在谈教育公平的事情如何如何,它对国家的未来、民族的未来多么重要,所以这个转变不仅仅是我一个人的,大部分人都是这样一种转变。

网易教育:对于2013年,您希望整个中国教育的发展能出现什么样的变化呢?

杜国旺:我希望无论是户籍地人还是非户籍地人,大家对公平有一种共识性的认识,而不是基于一种特殊权利,自己曾经习惯的特权的实施。第二,在2013年年底,我觉得教育部应该实现各省报名人数等比例录取的划拨机制,几所部属院校。

网易教育:我们也拭目以待,看明年的中国教育会发生什么样的变化,当然我们也期待中国的教育能够朝着越来越公平,对于惠及所有学生的目标继续发展,出现更多的教育正能量。谢谢杜老师接受我们的专访。

杜国旺:需要我们共同担当。

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