亨利：奥利塞是天才，他思考和看待事情的方式与众不同

法国名宿亨利接受了足球节目Kampo的专访。在采访第一部分，他回顾了自己的球员生涯和执教经历，谈到了对足球的理解、与博格坎普的合作，以及执教法国奥运队时的故事。由于本次专访时长两个半小时，将重点内容分为多部分发布。

我从来没有问过你这个问题：你是怎么说服迈克尔-奥利塞的？

没有，没有。我什么都没做，是他自己说服了自己。

但有一段时间他在犹豫。

你听我说。我们现在谈的是一个与众不同的人。大家都知道，我非常尊重查无此人，这永远不会改变；我也非常尊重登贝莱，这永远不会改变。还有我们拥有过的其他球员，我也和拉扬、德西雷相处过。

但迈克尔每天都给我打电话，说他想去参加奥运会。当时英格兰队想让他去参加欧洲杯。我们都知道，如果他选择英格兰，他不会是去英格兰青年队，而是去成年队。

而他更愿意来法国青年队。

是U23队，他宁愿来参加奥运会，也没有选择去成年队踢欧洲杯。

如果他宣布自己想为英格兰队效力，他就会去？

他会去参加2024年欧洲杯。大家都知道这一点。我记得索斯盖特也说过，你可以去看看。而他很清楚，自己不会和我们一起参加欧洲杯，因为名单当时已经公布了。

所以他每天给我打电话：“我在您的名单里吗？”我给他打电话，是想知道他愿不愿意来。他跟我说：“我会来的。”

我在奥运会之前就说过，你还记得吗？他想为法国队效力的愿望非常强烈，非常强烈。所以我没有说服任何人。迈克尔-奥利塞从小就喜欢法国队。

这也是为什么我之前说过那些话。有些人不想来踢，我不会说名字，因为这不是我的风格。我也能理解他们。

我们也不需要知道名字。

我不想参与那些争论。有些人因为可能承担的风险，不想来。没问题，我理解。我当时没有怪任何人，现在也不怪任何人。但当你有一名这个级别的球员，他愿意来，而且可能因此和自己的新俱乐部发生矛盾……

他跟我说：“我要去的不是一家普通的俱乐部。但我会告诉我的俱乐部，我要参加奥运会。就是这样。”

当时他正从水晶宫转会拜仁慕尼黑。

我们说的是迈克尔-奥利塞。所以我非常尊重他。如果我们再开始谈他的足球，那就……

为什么他与众不同？你说他是一名特别的球员。

迈克尔很特别，因为他思考的方式不一样，看待事情的方式也不一样。有时候我看到人们笑他，会有些难过。当然，不一定是恶意的。不管大家是在夸他还是在笑他，他有时候也会让我笑得不行。但他不是故意的，这些行为背后没有什么特别的意思，那就是他本人。

你说的是他交流时表现出来的样子？

对。比如看他回答问题、不知道该怎么回答，或者走进球场时的那些小习惯：戴头套、喝咖啡。对于天才，有时候不要试图去理解他们。他是天才吗？当然，而且远远不止如此，远远不止。如果迈克尔对一件事感兴趣，他会钻研细节、细节中的细节、细节中的细节。如果他不感兴趣，那他就是不感兴趣。

他是一个非常出色的人，思考方式与众不同。我们真的应该为他选择法国而感到高兴。因为他是一名特别的球员，是法国队曾经缺少的那种球员。当然，我们也很幸运，有拉扬-谢尔基、德西雷-杜埃、登贝莱、查无此人，还有其他人。

再多一个也没坏处。但迈克尔确实与众不同。我和他相处过，他真的……

但他有时候肯定是故意那样的吧？

不，他不是故意的。

你和他聊得多吗？会有很长的谈话吗？

没有，谈话并不是真的很长。

你们会聊足球，还是聊其他事情？

足球，什么都会聊一点。但我和所有人都是这样，和马格内斯、拉扬，还有很多球员都会这样交流。但迈克尔很特别。他身上有一些不同的东西。你有时候会想：“你为什么会那样做？”

而且，他还有一个特点：一名进攻端技术如此出色的球员，却能抢回那么多球，甚至比防守型中场抢回的球还多，这非常罕见。

人们谈到他时，不太会强调这一点。

我一直都在强调。有时候你甚至想对他说：“别跑了，留一点体力给进攻吧。”但他是一名团队球员，他总会做球队需要他做的事情。

又回到我之前提到的那些人，迈克尔也是其中之一。对教练来说，你还能对他说什么？

你会给他什么指示？

还能说什么？

总还是有要求的。

当然，但我说的是之后。所有人都知道自己该做什么，但你会告诉一名画家应该怎么画画吗？

那不是我的专业。

这就是我要说的。一个人在控球时看待比赛的方式与众不同，你为什么要限制一位天才？

你用了“天才”这个词，这个词很有分量。

拉扬是天才，德西雷-杜埃也是，他们都是这样的球员。我不是说后面的球员就不是，但当你要打开对手的防线、创造机会时——我没有不尊重任何人的意思——这会稍微更难一些。

没有不尊重后卫，也没有不尊重防守型中场的意思。他们都非常重要，整支球队都必须在场上保持团结和平衡。但在控球的时候，你可以去问他们。当他们在前场、在两条线之间拿球准备过人时，不是在后面，是在前场的两条线之间——我会说：“如果你不去过人，或者不去尝试过人，你就下来坐着。”

一名教练说：“你要是不过人，我就把你换下来。”这太美妙了。

对。不过我看到你刚才看我的眼神了。区别就在于，是在那个区域。不是回到后面，从防守型中场或者中后卫脚下要球，而是在真正需要过人的区域。

过人、射门。我们有自己的结构，但你要去过人、射门、制造威胁，做你应该做的事情。我们必须保持平衡。你怎么能阻止这样的球员在该做的时候去做他该做的事情？

比如他对瑞典时的倒钩。还有拉扬……你做了一个插花脚。最近拉明也做了插花脚。

还有齐祖，你为什么要那么做？在苏格兰的汉普顿公园球场。那个球几乎飞到了埃菲尔铁塔那么高。

欧冠决赛，罗伯托-卡洛斯传来的球。你为什么要那么做？为什么？

有个人跟我说，那脚射门其实踢坏了，只是碰巧飞进去了。我保证是真的。我不知道我们会不会把这段放出来……会的，会放出来。我保证是真的。有个人跟我说：“其实那脚球踢得没那么好。”我真的没开玩笑，我保证是真的。他说：“那脚球其实踢坏了。”

我再往前说一步，其实成没成功都不重要，重要的是那个想法。

为什么？不管成功还是失败——当然，我们说清楚，那球没有踢坏——但不管成功还是失败，你为什么会选择直接射门？如果他把球停在地上，球场里、全世界都不会有人说：“他为什么没有直接射门？”

还有丹尼斯-博格坎普对纽卡斯尔那个球：“你为什么要那么做？”

那次转身停球。

为什么？为什么你会那样做？所以，对于一位天才，让他做一位天才。给他自由，让他能够发挥。否则，你知道吗？不如让他坐在替补席上。

这对我来说似乎很明显，但有时候我感觉，人们面对这样的球员时，并不总是抱着这种心态。

什么意思？

就是给他们这种自由。你谈过“结构”，还因为这个被大家调侃过。你跟我说过很多次：“结构、结构、结构”，“结构里的自由，结构里的自由”，还有让球员充分发挥。有时候我觉得，现在的比赛有点模式化：非常明确、非常讲究规则，甚至有时候规定得太细。比如传球线路、反击，还有预防性的站位。我们有球的时候，预防性站位当然很重要，但有时候……

对，要有预防性站位，但球员仍然要能够过人。所以文森特-孔帕尼、路易斯-恩里克、路易斯-德拉富恩特这样的教练会给球员这样的自由：

“好，伙计们，大家必须跑起来。然后在结构之内，尽情踢球。”

你可以内切，可以搓射。但还有一点。现在很多球队在球门球阶段会采用人盯人逼抢。有些球队会往前压，去逼抢对手。

当一支球队把球带出来后，你会看到大家立刻冲刺，尽快回到自己的位置。在这个时候，你们为了进攻而拉开站位，如果丢了球，对手的反击可能会非常猛烈。球队组织进攻的时候，就已经要提前做好预防性的站位，以防万一。你不能轻易丢球。你也看到了，现在大家打反击的速度有多快。

你看看现在有多少反击进球，也看看球队试图从后场组织进攻时丢了多少球。那是你最脆弱的时候。因为你为了踢出来、为了寻找位置，正在把阵型拉开。

所以需要做好预防站位的球员，必须提前站到位置上。如果你在那里丢球，比赛就会发生变化。一旦开始失去控制，教练一般都不会喜欢。但你仍然要给球员一定的自由。我再重复一次：你不会告诉一位画家怎么画画，也不会对他说：“不，不要这么画。”你会等着看作品，然后说：“我喜欢”或者“我不喜欢”。

当然，足球是在当下发生的事情，我们不能等两个月再来看结果，不能等着了解你当时的心理状态、你是怎么画的。但你看看拉明-亚马尔在边路拿球时，他基本上可以做他想做的事情。

这也是球队要求他做的。

你看看拜仁的球员，他们也有这样的自由。当然，之后他们必须跑动，必须把球抢回来。这完全正常。