无人机营长：1比20的反攻

“以1比20的伤亡比发起进攻”——专访 Kraken（海妖）部队军官库切尔：维瓦尔第行动的筹备、实施过程及其成功原因

来源：NV 2026年10月17日报道

第三军团第21独立无人系统团Kraken（海妖）所属“Silver”无人机营第二营营长、代号“库切尔”的军官在接受 Radio NV 采访时，讲述了维瓦尔第行动的筹划与实施过程、俄军自身如何为行动的实施提供了便利、他的部队如何在行动期间直接扩编，以及他为什么认为曾经擅自离队、后来又返回部队服役的人才是理想的招募对象。

——第三军团长、准将安德烈·比列茨基宣布，维瓦尔第行动第四阶段已经结束。此次行动解放了277平方公里的领土和16个居民点。您如何评价这一成果的意义？

——这是一个极其出色的成果。我想特别强调的是，我们以较少的兵力执行任务，对兵力远远超过我们的敌人发起突击，并且取得了非常出色的战果，收复了居民点和我国领土上的大片土地。

——在消灭敌方人员方面，战果也同样出色吗？

——百分之百。

——比列茨基先生公布的数字是8000人？

——是的，百分之百。

——在相当长的一段时间里，乌克兰武装部队在前线不同地段，包括利曼方向，一直处于积极防御状态。也就是说，乌军主要实施防御行动，同时进行战术反击。是什么使乌军能够在利曼方向转入一场规模相对较大的进攻行动？

——这是一个涉及面相当广的问题。

实际上，这次行动的具体筹划工作是在今年春季正式大规模展开的。在此之前，军团面临着许多挑战。首先，需要接收大量部队，确保这些旅能够正常运转，并组织好各项工作流程；与此同时，还需要组建新的军团直属部队。

顺便说一句，我们这个团就是其中之一。实际上，我们成立至今还不到一年半，但已经取得了如今这样的重大而出色的战果，我们的军团目前也正在展现出类似的成绩。

因此，首先面临的挑战，就是让部队和各个单位做好准备，以便开展这些反攻和突击行动。除此之外，我们不仅需要理顺庞大组织体系内部的运作，还必须遏制敌军的渗透，并稳定战线。

众所周知，当时我们接管部队时，例如在新谢利夫卡、尚德里戈洛韦一带接收第125旅和第60旅时，敌军的渗透已经相当严重。

因此，第一阶段的任务就是清剿所有已经渗透进来的敌军小股部队。这项任务由多支参与行动的部队共同执行，我所在的营也积极参与了这项任务。

——您提到，为实施这次行动，需要对各部队进行准备。您具体指的是什么？这些准备工作包括哪些内容？

——首先是行动计划本身。也就是说，要逐步制定计划，把所有可能出现的情况都分析一遍。这是最基本的工作。

但我们也应该实事求是地说，问题的关键在于资源的质量和数量。这里所说的资源，涵盖了所有方面：从弹药，到无人机，再到经过训练的无人机作战分队，以及训练有素的突击小组。突击小组的数量和质量同样重要。

因此，无论是实战训练，还是这次进攻行动的“理论”准备工作，我们都付出了极其艰巨的努力。

——这是一场大规模进攻行动，与全面战争爆发以来乌克兰军人主要处于防御状态时所从事的任务有很大区别。如果我们着眼于作战行动的性质，也就是进攻与防御之间的差异，那么从维瓦尔第行动来看，两者在根本上有什么不同？

——首先，这是实战经验的问题。其次，是持续保持进攻节奏的问题。

也就是说，当我们突破敌人的前沿阵地后，为了不让敌人缓过劲来、重新调整战斗队形并构筑起某种有效的防御体系，我们就必须按照军事教科书所讲的那样，不断调整自己的战斗队形，跟上那些正在相当积极地向前推进的步兵。

如果说到我所负责的工作，那么在两天之内，将营里80%的阵地转移到主要突击方向上，这绝对是一项艰巨的挑战。

首先，这是因为需要转运的物资数量庞大、重量惊人。我们的地面机器人平台（NRC）一直在积极投入使用。此外，我们还从零开始组建了一个负责C4后勤保障的部门，该部门与友邻部队协同，依靠自身力量解决这些任务。

不过，我们也不能忘记敌人的行动。敌人并不会凭空消失，他们同样在进行侦察、实施打击，等等。

在这方面，我们过去的步兵作战经验发挥了作用，因为我们这个营并非从战争一开始就是无人系统部队。

在编入军团之前，我所在的营是第21独立特种用途营。因此，我们确实运用了自己在全面战争期间这些年积累的步兵作战经验。

事实上，这些经验确实发挥了作用。

——从您作为一名指挥官的角度来看，这次行动与以往相比有什么不同？

——我见过其他战线地段尝试实施进攻行动的案例。而这次行动在部队之间的协同方面，显然表现得更好。

我现在想谈谈自己的感受，尤其是这次行动在什么样的氛围中进行筹划。

这次行动有一个非常大的优势，那就是整个军团依靠自己的所属部队作战。我想特别强调这一点。

也就是说，你可以信赖部署在你左侧或右侧、与你并肩作战的部队，也可以信赖那些你正在为其提供支援的单位。你知道，这支部队同样属于军团，它不会掉链子。而且，你们之间可以直接沟通，不需要上级指挥官额外出面协调，也不需要其他形式的督促。

这里不存在那种情况。我们都是并肩作战的战友，各部队之间建立了紧密的横向联系。实际上，整个军团就像一个统一的拳头，朝着预定方向推进。

这次行动的整体氛围，与我过去参与或亲眼见过的其他进攻行动截然不同。

这是一种非常有意思的体验。

——无人系统部队，具体来说，包括您所在的部队，以及维瓦尔第行动期间与您协同作战的其他无人系统部队，从最初需要解决俄军渗透问题，到后来行动逐渐朝着有利于乌军的方向发展，你们的任务发生了怎样的变化？

——在具体回答这个问题之前，我想先谈一点……

我们军团的工作方式完全不同。没有人会告诉我应该怎样开展自己的工作。

我举个例子，在乌克兰武装部队的其他一些军团或旅，可能会出现这样的情况：旅长直接在地图上画一个小三角形，然后对你说：“这个观察哨就必须设在这里。我不管那里有没有掩体，你具体怎么安排，我不在乎。”

但在第三军团，这种情况不存在。

上级向指挥官下达任务，而将上级的意图付诸实施，则是相应层级指挥官自己的职责。他了解当地地形，了解自己的部下，也清楚自己部队的作战能力。因此，他会根据这些实际情况，想尽一切办法，甚至竭尽所能，确保任务得以完成。

如果由于某种原因，你最终没能完成任务，但你已经竭尽全力，想方设法试图完成它，那么大家都明白，这毕竟是战争。没有人会因此责骂你、对你大吼大叫、羞辱你，或者没完没了地给你下达处分。

也不会有人对着电话大喊大叫、发送语音消息，命令你：“我不管！不惜一切代价，必须在明天早晨之前恢复观察哨！”

至于完成这项任务究竟需要派出多少人，他们根本不在乎。

但在这里，不存在这种情况。

——不过，自由总归有一个界限。超过这个界限，自主决策就必须转变为协调与监督。这个界限在哪里？

——当然存在这样的界限。这确实是一条非常微妙的界线。

毕竟，我们仍然是一支军队，有明确的时间要求。尤其是在执行进攻行动时，各项任务都有严格的截止时间，你必须按时完成。

因为你的成功与否，会影响邻近部队能否完成任务，以及他们执行任务的进程。就我而言，我所提供支援的就是一个步兵营，因此，我的工作直接关系到这个步兵营能否完成任务。

所以，这一点至关重要。

正因为大家都清楚自己肩负的责任，每个人都努力把自己的能力发挥到极限，不是百分之百，而是百分之二百，尽一切可能完成任务。

而且，这里的人员对待工作的态度、他们的积极性和战斗意志，都与其他地方截然不同。每个人对自身任务重要性的认识，也影响着整个行动的方方面面。

——那么，就无人系统而言，随着行动的推进，你们的任务发生了怎样的变化？

——最初，我们的任务是解决新谢利夫卡、尚德里戈洛韦和杰里洛韦一带的敌军渗透问题。此外，亚罗瓦附近也存在一定程度的敌军渗透。

上级给我们的任务非常明确：不允许敌军进一步扩大渗透区域。 就这么简单。至于具体怎么做，那就是我们团队的工作了。

我们建立了不间断的监视体系，对敌军的推进路线进行了深入分析，随后在战术层面采取行动，牵制敌军并切断其后勤补给。

那些试图渗透的俄军小股部队，也就是所谓的“插旗小组”和渗透小组，随身携带的物资、食品等补给都非常有限。

因此，只要我们能够瘫痪他们的徒步补给线，就能大幅减轻步兵小组的任务负担，让那些直接负责清剿敌军的步兵部队更容易完成任务。

减少敌军渗透的第二项主要任务，也可以说是一项细分任务，就是寻找并识别所谓的“战地指挥员”。

这些人可能是训练水平最高的军人，也可能是军士；在某些情况下，他们还可能是排长或连长。具体取决于我们开展行动的纵深。

他们负责组织和指挥部队。

我们通过各种方法，成功找到这些战地指挥员的藏身位置，并将其成功消灭。

——打击敌军渗透的阶段持续了多长时间？

——抱歉，我不能透露具体的时间数据。不过，实际上，这一阶段持续的时间很短，并没有拖上几个月。

——接下来，你们转入了哪些任务？

——接下来，我们只是将火力打击范围进一步向纵深延伸。

下一阶段的任务是摧毁敌军的徒步补给线，以及依靠摩托车和汽车运作的后勤补给线。这是整个团的任务。在我看来，全团非常出色地完成了这项任务。

最终的结果是，敌军向火炮阵地运送弹药时，每个人的背包里只能装一发炮弹。敌军不得不将这些弹药背负15至20公里，才能送到自己的火力阵地。这只是其中一个例子。

无人机飞手的阵地甚至连足够的燃油和润滑油都无法保障。既没有柴油，也没有汽油，发电机无法运转，电池无法充电，视频信号也无法传输。

实际上，正是通过持续消耗敌军近后方的后勤保障能力，我们才取得了非常显著的效果。

另一项同样重要的任务，是反无人机作战。我们为此投入了相当大的力量。

出于显而易见的原因，我不能透露我们在反无人机作战中运用相关装备的具体战术细节。但在我看来，这确实是决定性任务之一，部队能否向前推进，很大程度上取决于这项任务能否成功完成。

——俄军同样拥有自己的无人系统。尤其是在利曼方向，他们部署了一些专业水平相当高的部队。为什么俄军的反制措施未能发挥足够的作用，没能阻止乌军推进？

——因为在那个阶段，我们就是比他们更强。

如果想了解更具体的情况，可以去问我们第一营的人员，正是他们负责对抗这些俄军无人机部队。

我们团提前制定了一整套措施，旨在使俄军“卢比孔”（Rubikon）部队难以正常开展行动。

这确实是俄罗斯联邦的一支顶尖部队，绝对不容小觑。我曾多次在前线不同地段看到他们的作战成果。

因此，我们的一项优先任务，就是想尽一切办法，确保他们无法有效完成自己的任务。

反无人机作战涉及一整套应对措施。遗憾的是，我不能透露其中的具体内容。

——谈到俄军对乌军进攻行动的反应，您是在什么时候意识到，俄军已经无法承受乌方施加的压力？

——他们无法承受压力，这是一个方面。但俄军内部的谎言也发挥了非常重要的作用。

如果我们把时间线往前倒，看看当时俄方的新闻报道、战况通报以及各种 Telegram 频道，就会发现，他们实际上对外发布的战线情况简直荒唐可笑。

我很喜欢第三军团准将安德烈·比列茨基说过的一句话。当时，他对俄军的临时最高指挥官喊话说：“伙计们，把鼻子放下来吧，你们现在看起来实在太可笑了。”

这确实非常可笑。

俄军不断声称自己已经“赊账式地”攻占了某些居民点，还在各个层级上持续撒谎，无所不用其极。

结果就是，俄军的一些师甚至不知道自己的前沿阵地究竟在哪里。

这实际上与他们的思维方式、内部谎报情况，以及我们的积极行动都有关系。

举个例子，一个团负责自己的作战地段，通常还能在一定程度上掌握前沿阵地的位置。但如果另一个友邻部队开始在这个团的作战区域内行动，谁又会告诉它实情呢？

他们只会说：“去那里，我们的人在那里。”

然后就没有然后了——我们在那里迎接他们。

因此，有很多俄军士兵对此感到震惊。尤其是在行动最初的两个阶段，我认为这一时期俄军前沿阵地的丧失尤为明显。

按照常规的应对方式，俄军开始投入部队稳定局势。据我所知，他们使用了第16特种用途团的作战小组。这个团是俄军的一支特种用途部队。

然而，这些小组并不了解战场的真实情况。

由于我们的行动十分有效，他们派出的专业人员就这样白白送了命。当然，这既是我们有效作战的结果，也与俄军自身的谎报军情和组织混乱有关。

实际上，到第二阶段接近尾声时，我们已经意识到，必须继续施加压力，更积极地向前推进，趁俄军还没有搞清楚自己的前沿阵地究竟在哪里，尽可能扩大进攻成果。

因为那时，俄军内部已经开始出现真正的混乱。

——为什么俄军没能预判到这一切的发生？

——在我看来，这要归功于军团司令部的工作。

在2026年的今天，要想在如此大范围的战线上实施一场进攻行动，同时又完全不被敌人察觉，是不可能的。

这根本不现实。

敌人拥有很多不同的侦察手段，而且不仅仅依靠无人机。要想把如此大规模的行动完全隐藏起来，是一项极其艰巨的任务。

而我们的军团恰恰完成了这项任务，成功迷惑了敌人。

负责作战安全的人员付出了极其艰巨的努力。他们做了大量工作，甚至可以说是付出了巨大的心血。

敌人知道会有什么事情发生，却不知道进攻将从哪里开始。

这一点确实产生了实实在在的效果。

无论是进攻行动的时机选择，还是主要突击方向的确定，都非常精准，这最终带来了相应的战果。

——在您看来，如果要把维瓦尔第行动 在筹划和实施过程中采用的方法推广到整个乌克兰军队，推广到乌克兰武装部队全军，或者至少推广到其中更大一部分，需要具备哪些条件？

——您提出的问题涉及面相当广。

首先，必须从执行任务的人开始。

也就是说，我们可以研究自己的经验、敌人的经验、北约的经验，或者任何其他国家的经验。但最重要的，始终是一线那些真正具备能力的人才。

坦率地说，第三军团里有这么多能力出众、素质过硬、训练有素的指挥官，确实让我感到惊讶。我当时真的对此感到非常意外。

而且，这种情况从军士层级就已经开始了。

第三军团设有自己的科诺瓦列茨军士学校，这绝非偶然。军团战斗训练部门还专门创办了所谓的“军官锻造厂”，开设军官培养课程，这同样不是偶然的。

如果没有真正懂得如何开展工作的专业人员，你就不可能把这些经验应用起来。

这是第一点。

第二点，实际上也是军团正在积极开展的工作，就是推广和研究作战经验。

这是北约国家和美国武装部队普遍采用的做法，目前也正在乌克兰军队的工作中得到落实。

我们不能仅仅拥有一些出色的案例，或者几场执行得非常成功的行动。我们还必须把行动过程中得出的各种结论——包括主要结论和阶段性结论——准确地记录下来，并传递给其他部队。

我们必须认真研究自己的作战经验。

尤其是乌克兰的军事经验。就当下而言，乌克兰军队的实战经验是世界上最贴近当前战争实际、也最有价值的经验。

世界上已经没有多少军队拥有我们这样的实战经历，也没有多少军队采用我们正在使用的这些作战方法。

——如果要实施维瓦尔第行动这样规模的作战行动，那么，如果把范围扩大到第三军团之外，目前的资源保障是否充足？我知道，您可能掌握不了全部详细信息，但您应该了解此类行动所需的资源规模。像这样的行动，是否需要积累和集中大量资源，以至于很难在短时间内做到？

——如果我声称自己拥有足够的资源来完成任务，那我就不是一名合格的指挥官。

如果把我们与乌克兰武装部队中典型的机械化旅或军团进行比较，那么，确实，我们团、军团以及军团所属各部队的保障水平，肯定要高出一大截。

这同样是整个团队共同努力的成果。

当然，其中一部分资源由国家提供，但还有一部分来自许多团队的努力。这些团队专门负责寻找和筹集所需资源。

这些资源不会凭空出现在我们手里。

那么，我们当时的资源够不够？

原则上，结果已经说明了一切。既然取得了这样的成果，就意味着当时的资源保障是足够的。

至于具体需要多少资源，我就不透露了，因为这同样属于相当敏感的信息。

——我想进一步了解您个人参与这次行动的经历。维瓦尔第行动开始前，您所在的部队是如何进行准备的？

——首先，我们明确了具体任务，并确定在各个阶段需要具备多少作战能力。

第一个挑战，是对人员进行高质量的训练，使我们具备必要的作战能力，从而保障机械化旅和突击旅能够在地面顺利执行任务。

第三军团旗下的“杀戮屋”（Killhouse）训练学校也积极参与了人员培训。该学校主要负责培养无人机操作员和无人机工程师，培训方向包括 FPV 无人机和地面机器人平台（NRC）。

顺便说一下，地面机器人平台实际上是整个行动中的一个关键环节。

我们的编制中原本并没有专门设置地面机器人平台部队，但在现代战争中，没有这些装备已经很难开展作战行动。因为我们必须及时向所有阵地运送食品、燃油和润滑油、弹药以及无人机。

如果仅仅依靠皮卡车，根本无法把物资运送到足够远的地方，因为敌人会采取反制措施。

因此，我们在很短的时间内扩编并组建了一支编制外的部队，专门执行后勤运输任务。这同样对提高我们的机动性和行动能力发挥了非常重要的作用，使我们至少能够开展各种必要的行动。

再说人员方面。

在最初几个阶段通过招募选拔的人员，到第二、第三阶段时，就已经直接参与了作战行动。

因此，在行动期间，我们一边扩充部队规模、提升自身作战能力，一边继续寻找合适的人员和新兵。

这无疑是我们面临的一项重大挑战。

——在这次行动的准备过程中，有没有什么事情对您个人而言是全新的？比如，您以前从未接触过的事情，或者以前没有用这种方式做过的事情？

——指挥官的职责就是作出决策。

要想作出高质量的决策，就必须了解敌人，也必须了解自己执行任务的地形环境。

如果谈到无人机，地形就是一个非常重要的因素。

我的营在第三军团的作战区域内活动才一年左右，因此，对我们而言，这里的敌人和地形都是全新的。我们也是在实际工作过程中，才逐渐与许多其他部队建立起联系。

各部队之间的协同非常出色，很多事情都能以很快的速度推进。

对于我这样一名指挥官而言，需要解决的问题有很多，包括如何了解当地地形、如何判断敌人的行动，以及敌方某个具体团或师究竟具备怎样的作战能力，其无人系统力量有多强，等等。

这些因素都会影响最终的作战效果，也会影响我能否将自己的阵地设置在某个位置，以及该阵地能否在那里发挥有效作用。

如果一个阵地从早到晚都遭到敌人炮击，那我为什么还要把阵地设在那里？

因此，了解敌人和地形，本身就是一个需要专门研究的问题。

另一个值得一提的方面是，虽然我们此前也是一支步兵部队，但在编入第三军团之后，我们有一个难得的机会：与乌克兰第三突击旅的无人系统部队开展协作。

他们向我们展示了这类作战任务应该如何执行，以及相关工作应该怎样组织。

我们从他们那里学习了大量经验。在实际执行此次行动的过程中，我们又根据战场形势，逐步加入了自己的创新方法，并不断调整各种无人机的使用战术。

这确实是一段很有意思的经历。

顺便说一句，我非常喜欢战友达尔文说过的一句话。达尔文是第125重型机械化旅第二机械化营的营长，也是乌克兰英雄。他说：

“在战争中，任何方法都有可能奏效。”

对此，我完全赞同，而且是百分之二百地赞同。

你永远无法预知，在某种具体的战场环境下，或者在执行某项具体任务时，究竟会有什么东西派上用场。

——在维瓦尔第行动期间，有没有发生过什么让您感到意外的事情？能举个例子吗？

——有。

例如，在孤立敌军的过程中，我们原本计划通过在后勤运输路线上布设地雷来切断敌人的补给。

不过，如果深入谈论其中的技术细节，我们当时重点考虑使用一种可以远程控制的弹药。

但在这片地区，面对这里的敌人，这种方法完全没有奏效。

它在其他方向上曾经发挥出色，几乎无懈可击，但在这里，由于各种不同的因素，却根本行不通。

于是，我们开始寻找其他手段。我们当时的想法就是：好，那就立即想办法，寻找在这里真正有效的方法、工具和途径，看看究竟应该如何孤立这片区域。

最终，我们找到了需要的解决方案。

我还可以透露一点：为了让我的营工兵排能够在这次行动中有效完成任务，他们专门研制了两种此前从未装备过的新型弹药。

也就是说，我们是在行动过程中，根据任务的要求和规模，不断调整自己，并开发新的解决方案。

——您刚才说，指挥官的职责就是作出决策。决策意味着巨大的责任，因为部下的生命和健康也取决于这些决定。在维瓦尔第行动期间，您个人有多频繁地调整自己的决策？对您而言，改变原先的决定是一件容易还是困难的事？

——对指挥官而言，一个重要的标准，就是要贯彻自己的决策，确保把它执行到底。

当然，如果你缺乏灵活性，不能根据战斗进程或任务执行情况及时调整自己，那么你也不可能把仗指挥好。

因此，正确决策与错误决策之间，确实存在一条非常微妙的界线。

究竟应该怎样选择？

是按照我此时此地已经决定的方案继续执行，虽然过程很艰难，但胜在可靠；还是额外承担一些风险，以争取取得更大的战果？

当然，也有可能最终什么都得不到。这谁也说不准。

军事上有一个概念，叫作“战争迷雾”。这确实是战场上经常出现的情况，尤其是在进攻行动中。

当然，参谋部的职责，就是尽可能驱散战争迷雾，但它始终会在一定程度上存在。

这时候，一切都取决于指挥官对战场的理解。

如果你在任务开始前进行了充分、扎实的准备，那么即便如此，正如一位经典军事理论家所说的那样，计划也可能在执行开始后的第三个小时就彻底泡汤——我说得直白一点——你不得不在战斗过程中重新调整整个计划。

实际上，能否正确理解战场、敌人及其作战能力，了解自己手下的哥萨克战士具备怎样的能力、接受过怎样的训练，这些因素在决策过程中发挥着最重要的作用。

你究竟是坚持贯彻最初的决定，还是根据实际情况作出调整，或者干脆采用另一种方式执行任务？

我的部下是否做好了准备，能够根据战场形势的要求，在行动过程中迅速调整自己的行动方式？

影响决策的因素非常多。

——我想，对于部下而言，一名不断改变决定的指挥官，恐怕也很难让他们产生信心。

——如果部下信任指挥官，接受过迅速适应战场变化的训练，而且事先知道行动可能会以什么方式展开，那么，这支部队或作战小组就会更容易指挥，整体运作也会更加顺畅。

但最重要的，首先还是对指挥官的信任。

如果一名士兵知道，自己在战场上并不是孤立无援的，也不是被随随便便派出去送死的；如果他接受了正常、充分的训练，事先了解任务情况，有人在引导他、观察他的行动，并且所有人都在尽一切努力为他提供支持，那么，这场战争打起来就会完全不一样。

——在与你一起经历维瓦尔第行动的人员中，有没有谁让你感到特别惊讶？还是说，每个人都只是在自己的职责范围内行动，没有什么临场发挥或独到的想法？

——确实出现了一些技术方面的创新，不过现在谈论这些还为时尚早。

这些创新源于维修车间人员的主动性和积极性。他们负责对无人机进行优化、定制改装和维修。

此外，FPV 无人机飞手的表现也让我感到惊讶。

当他们逐渐找到感觉，发现无人机确实能够顺利飞行、准确命中目标，一切都能按照预期进行时，他们的兴奋感和战斗热情就会迅速提升。在这种状态的带动下，他们的命中率和实际作战效能都出现了非常明显的增长。

有几组机组的表现尤其令我惊讶。

我原本就知道他们是专业人员，但有一名飞手竟然能够同时操控三架 FPV 无人机，并在35秒内利用这三架无人机消灭一个敌方小组，造成三人阵亡。

我想，肯定没有人专门给他下达过这样具体的任务。这完全是他个人主动想到的办法，也是他自己的意愿。

他自己琢磨出可以怎样完成这项任务，然后主动去训练场进行练习，学会了如何像“玩杂耍”一样同时操控这些装备，最终又在真实的战斗中把这种能力运用了出来。

这真的很出色。

事实上，他因此获得了嘉奖，而且完全当之无愧。

——您觉得，如果我请您的一名下属、您的战友来参加这次访谈，他们会如何评价您这位指挥官？

——很难评价自己。

不过，他们肯定会说，我是一名要求相当严格的指挥官。

因为我很清楚，我们这个部队肩负着怎样的责任。步兵的生命，取决于我们能否成功完成自己的任务。

我们绝不能有丝毫松懈，不能浪费时间，也不能把今天应该完成的任务拖到明天。因此，我们营里的工作节奏非常快。

我们刚接到任务，我甚至还没来得及走出会议室，军士长、营副营长和参谋长就已经各自领到了任务。

各连连长至少已经知道第二天要做什么，并且可以提前开始考虑具体该怎么安排、在哪里开展工作。

我们从不把任务拖到明天。

如果一项任务需要连续工作两天，那我们就会不间断地工作两天。

对军人来说，一天是怎么计算的？早上七点到晚上七点算一天，晚上七点到第二天早上七点又算一天。

我对部下的要求非常高，不仅要求他们认真完成任务，也要求他们接受高质量的训练，并且始终努力提高工作的效率。

——从人员伤亡的角度来看，维瓦尔第行动给您所在的部队带来了多大的代价？

——当我们谈论人的生命时，很难简单地用代价来衡量。

我们的伤亡与敌方伤亡之比是1比20。

我想提醒大家，我们是在兵力远少于敌人的情况下实施反制并向前推进的，面对的是数量远远超过我们的对手。

实际上，第三军团面对的是敌方三支集团军。

大家可以想象一下，这意味着什么。这里不仅涉及庞大的兵力，还包括各种装备、火炮、FPV无人机机组、迫击炮以及各类作战单位。

我们为此付出了极其艰巨的努力。

通过寻找敌人的重心，并针对这些重心施加压力，我们得以利用无人系统和地面机器人平台，在投入尽可能少的兵力的情况下，将己方伤亡降至最低。

——在您参加维瓦尔第行动的部队中，拥有丰富军事经验的人员，与那些可能还算不上新兵、但加入乌克兰武装部队不久的人员，各自占多大比例？

——这是一个很有意思的问题。

不久前，我专门分析过自己部队的人员构成。在我看来，最理想的新兵之一，就是曾经擅自离队、后来又返回部队服役的军人。

因为他们已经见识过部队可能出现什么问题，也知道哪些事情不应该那样做。

他们已经接受过基本综合军事训练（BZVP），拥有相应的军事专业资格，也已经知道无人机是什么、无人机如何飞行，以及它爆炸时是什么情况。

无论这些经历带给他们的是好经验还是坏经验，他们至少已经积累了一定的实际经验。

因此，相比于直接招收一名从未接触过军队生活的平民，我只需要花费少得多的时间，就能让他们接受进一步训练。

在某些方面，这样做的速度更快，效果也更好。

在我看来，对于新加入部队的人员，比较理想的构成比例是：

• 50%： 曾经擅自离队、后来返回部队服役的军人；

• 35%： 18至24岁的合同兵；

• 其余15%： 动员入伍人员，以及25岁以上的合同兵。

至于女性军人在整个部队人员中所占的比例，我认为，比较合适的范围是15%至20%。

原因在于，要找到符合我们要求的女性军人并不容易。她们不仅需要具备相应的身体素质，也需要具备足够的心理素质。

我们确实在招募女性加入部队。目前的统计数据表明，每10名女性中，就有7名表现得非常出色。

而且，我们对这些军人的要求相当高。

在招募之初，我们就会把情况讲清楚：你加入这里，是来参加战争的。我们不招档案文书人员，也不是在寻找其他非作战岗位的人员。

如果你是为了参战而来的，那么你就要做好参战的准备。但你也必须明白，这绝不会是一件轻松的事。

我们会一开始就把所有情况摆在桌面上，让你清楚地知道，参军的浪漫想象会在多短的时间内消失，而真正艰苦、令人疲惫的工作又会从哪里开始。

如果她能够接受这些条件，也做好了准备，那么我们就一起工作。

我刚才说过，10个人里有7个人表现得非常出色。

说真的，我手下的那些姑娘确实很厉害。要找到同样出色的男兵，有时候也不是那么容易。

——目前，您最缺少哪类人员？您希望招募什么样的人？

——无人机飞手。我们一直都需要飞手。

——这是什么原因？据我的观察，FPV无人机飞手是人们参军时最热门的职业之一。这仅仅是因为FPV无人机的作战任务越来越多了吗？

——当然。

我们一直在扩大规模，不断发展壮大，部队里的人员也在成长。

而且，我们有一套相当透明的职业晋升体系。

如果一个人表现出色，能够取得实际成果，工作效率也很高，那么我们为什么还要让他一直待在战壕或掩体里呢？

如果我们能够让他晋升一个层级，给他更多成长空间，使他发挥更大的作用，并承担更大范围的工作责任，为什么不这样做呢？

因此，我们一直在积极推动有能力、有效率的人才沿着军士晋升体系和军官晋升体系向上发展。

这是一个非常重要的工作方向。

因为如果我们不去推广和传承经验，那么那些经验丰富的人如果得不到晋升，就可能逐渐耗尽精力，最终导致他们积累的经验无法得到有效利用。

更糟糕的是，如果这些军人在战斗中牺牲，那么他们所拥有的经验也可能随之失去。

如果我们不能把这些年积累的作战经验逐级向上传递，就无法让整个军队变得更加高效。

——对于正在考虑此时动员入伍的人来说，应该如何加入您所在的部队？

——我们招募各种类型的人员，不会轻易拒绝任何人。

我们会给每个人展示自己的机会，让他们找到自己在队伍中的位置。

即使你因为某些原因，无法胜任最初接受训练、准备操作的那种装备，也完全没有关系。

我们会为你找到合适的位置，安排力所能及的任务，让你能够发挥作用，为部队作出贡献。

如果想加入我们，只需要在搜索引擎中输入“第21独立无人系统团 Kraken”，就能找到我们的主页。

填写报名表，然后申请加入部队即可。