【专访】上海大歌剧院总经理张笑丁：希望剧院生活能够成为观众生活的一部分

界面新闻记者 | 孙晶智 崔逸星 朱清 丁欣雨
界面新闻编辑 | 庄键

10月17日，形如一把“中国扇”的上海大歌剧院正式开幕。坐落于黄浦江畔的这座新剧院，拥有亚洲面积最大的“六宫格”舞台，能够承接大型歌剧制作，将为上海建设“亚洲演艺之都”增加一座标志性的演出空间。

“中国扇”启幕之际，上海大歌剧院总经理张笑丁接受界面新闻专访时称，“我们希望，剧院生活能够成为观众生活的一部分。”

以下内容根据采访整理，并经过编辑。

界面新闻：上海已经拥有上海大剧院、上音歌剧院、东方艺术中心等一批专业剧场。上海大歌剧院的启用，将如何改变上海现有的剧场格局？它与其他剧院之间将形成怎样的分工？

张笑丁：上海大歌剧院在整个上海剧场版图上是收官之作、是集大成者，目前为止它是最先进的、独一无二的。

上海大歌剧院拥有亚洲最大的剧场舞台、亚洲首个配置双向车台系统的“六宫格”舞台，未来能承接更多大体量歌剧的制作，为多剧目在同一剧院内轮换上演创造了可能。演艺资源分布上，上海大歌剧院选址浦东，上海大剧院在浦西历经28年运营，承载了大量商业戏剧与高雅艺术演出，大歌剧院的启用，让浦东和浦西的剧场演艺资源得到了平衡。

但是上海大歌剧院并非抢占上海大剧院、上音歌剧院等剧院的市场份额，也不是对其他剧院的“补充”。未来，上海更多歌剧项目可能会在大歌剧院上演，其他剧场歌剧项目比重可能会下降，院团和艺术家创作团队仍会根据音乐剧、舞剧、话剧等剧目类型、制作体量以及整体规划，在不同剧场之间做出选择。

上海演艺市场繁荣发展需要有更大的舞台、更充足的剧场空间和容量，上海大歌剧院能够满足当前上海演艺市场观众的观演需求，各个剧场同时又保留自己的特色，我们对于剧场的专业分工乐见其成。

张笑丁 图片来源：上海大歌剧院

界面新闻：上海大歌剧院可以承办不同的剧目种类，但是场馆本身以“歌剧院”命名，是否反映出上海大歌剧院核心希望打出歌剧这张名片？

张笑丁：歌剧已经成为上海大歌剧院的一张名片，但并不意味着它只做歌剧、不能承接其他剧目。

大歌剧院的舞台硬件条件，支持更多门类的歌剧剧目得到更完美的呈现。今年大歌剧院开幕演出季推出《托斯卡》《阿依达》《玫瑰骑士》三部歌剧，来自意大利威尼斯凤凰歌剧院、俄罗斯马林斯基剧院以及柏林国家歌剧院的前期技术考察团队，都对大歌剧院的舞台功能充满期待。

大歌剧院同样可以承载芭蕾、交响乐演出。例如镜厅能够承接沉浸式戏剧，未来还会有专属剧目在镜厅上演。

界面新闻：开幕演出季推出的《托斯卡》《阿依达》《玫瑰骑士》新版本此次在上海是亚洲首演、中国唯一一站，新版本有哪些值得关注的亮点？

张笑丁：三部歌剧各有看点。《托斯卡》新版本把故事背景设定在上世纪五六十年代，舞美设计的电影感很强。《阿依达》新版本的舞美需要20辆以上集卡运输，这部歌剧超大的阵容与体量放在大歌剧院舞台上能够得到充分呈现。《玫瑰骑士》是柏林国家歌剧院2020年的新制作，舞台色调鲜明。作为理查・施特劳斯的代表作品，《玫瑰骑士》全剧此前从未在上海上演。

界面新闻：上海为什么可以吸引全球经典剧目亚洲首演、中国首演？上海大歌剧院的启用将带来哪些新的变化？

张笑丁：上海的观演氛围、观众基础和剧场硬件条件，对海外优秀剧目具有很强的吸引力。

全球经典剧目近几年越来越多来到上海。2024年莫斯科大剧院芭蕾舞团舞剧《斯巴达克斯》来沪演出，是中国唯一一站；上海大剧院去年上演的音乐会版《悲惨世界》，是中国大陆唯一一站；去年十一黄金周，巴伐利亚国际歌剧院在上海带来包含歌剧《漂泊的荷兰人》、音乐会版歌剧《奥赛罗》以及巴伐利亚国家管弦乐团音乐会在内的6场演出。

从演艺市场整体氛围来看，上海是国内文化消费能力、商业化程度最高的演艺城市。从观众来看，上海的观演群体越来越年轻化，专业度也非常高。很多观众从演艺新空间开始接触演出，逐步转向大体量剧场。新观众群体对高品质的剧节目、更优秀的演出剧情提出了要求。

硬件方面，上海未来承接顶级大型剧目的能力还会继续增强。相比上海大剧院，上海大歌剧院硬件条件更适合大型剧目演出，它的后台仓储空间充裕，“六宫格”舞台可以兼作排练台。比如上演《阿依达》的时候，后台可以同步预装《玫瑰骑士》。

界面新闻：上海大歌剧院的开幕筹备过程中，最大的挑战是什么？

张笑丁：第一是严丝合缝的技术对接。前期技术考察和协调需要足够充分，各项舞台需求才能够落地实现。

第二是团队双线作战。承接开幕的核心团队来自上海大剧院。目前我们形成了一套“两边作战”的工作体系：一方面保障上海大剧院《剧院魅影》为期三个月、共计104场演出的顺利开展；另一方面推进上海大歌剧院开幕以及开幕演出季的圆满落地。依托28年舞台项目经验，上海大剧院的舞台技术资料库存有10000多种演出类型模板，都是一部部戏、一场场演出沉淀下来的积累。

上海大歌剧院，图片来源：上海大歌剧院

界面新闻：从上海大剧院过去的实践来看，团队在本土原创作品打造上已经形成了哪些经验？未来希望重点探索哪些创作方向？

张笑丁：我们主要确定了两个方向：一是东方舞台美学系列。上海大剧院从2019年开始，陆续推出了昆曲《浮生六记》、昆曲《重逢〈牡丹亭〉》和舞剧《白蛇》。《重逢〈牡丹亭〉》在2023年11月登上台湾两厅院舞台，取得了非常好的反响；舞剧《白蛇》去年参加了美国纽约林肯表演艺术中心“上海日”演出活动，收获了很多剧迷；《浮生六记》明年将赴中国台湾进行演出。

二是商业戏剧。我们制作出品了中文版音乐剧《卡拉马佐夫兄弟》，目前已经演出过百场；我们还与百老汇版权方合作，重新制作音乐剧《娜塔莎、皮埃尔和1812年的大彗星》，这是我们在商业戏剧方面的创新尝试。

未来我们会延续这两大创作方向，同时关注歌剧、舞蹈，选择新的IP进行孵化，创造更多原创剧目。

界面新闻：上海大歌剧院如何与上海本土院团合作，推动原创作品创作？

张笑丁：上海原创剧目的主力军和创作主体，是上海18家市级国有文艺院团。上海大歌剧院能为这些院团的作品创作搭建一个更好的平台，我们希望建立一个创作的共同体。

我们计划与18家文艺院团合作。院团已经表达了各自的合作剧目或者创作方向，我们会继续进行遴选。在合作中，从选题策划到主创阵容组建，上海大歌剧院将更多发挥主导作用。我们未来每年会专门预留固定档期，供18家文艺院团在这里举办经典保留剧目展演季。

上海大歌剧院和上海大剧院是同一个运营团队。我们团队在上海大剧院的经验资源，都会延伸至上海大歌剧院，这也是上海大歌剧院未来的核心竞争力之一。

界面新闻：现在的剧场在拓展演出之外的消费场景，上海大歌剧院未来将如何拓展演出之外的场景？

张笑丁：人工智能背景下，剧院的现场体验非常珍贵，人们对于剧场现场演出的需求会持续存在。

我们看重文化空间的体验价值，希望用演出打造体验消费的场景。因此，我们也不仅仅提供剧目演出，还会拓展多元场景：在剧院内策划艺术展览、打造咖啡空间和轻食餐厅、在艺术教育开放日举办亲子活动。同时我们还在研制文创产品，让观众把和剧目相关的文创带回家，成为现场记忆的延伸。

我们希望，剧院生活能够成为观众生活的一部分。